[بالعربي]

مرت مواقع الإنترنت في العالم بمراحل متعددة حتى أصبحت من معالم التقدم و تغيير المستقبل و طرق التعامل معه من ناحية سرعة الوصول للمعلومات و تماس الحضارات و أيضا من النواحي التجارية و عالم الأعمال.

من أهم تلك المراحل كانت مرحلة ضخ الأموال و الإستثمار التي بدأت مع ولادة الويب و وصلت للسقف في 2000 ثم تداعت بما سمي بإنفجار الفقاعة - dot com bubble burst و لكن كان نتيجة تلك الولادة المتعثرة تغير كبير شهده العالم ألا وهو ولادة و بقاء مواقع إنترنت عملاقة غنية بالكاش و الخبرة و الزوار و الخدمات، ليس فقط ما نعرفهم مثل جوجل و ياهوو و إي باي الذين يتحركون بالمليارات .. لكن القائمة تصل للمئات من المواقع العالمية التي تساوي و تتحرك في نطاق مئات الملايين و مئات المواقع في حدود الملايين.

مقدمة طويلة لأصل لهدفي: ما هو حجم الإستثمار في مواقع الإنترنت في العالم العربي؟
هل هناك فرص إستثمارية تشجع على ضخ أموال في المواقع العربية الحالية؟
هل هناك سيولة فائضة في سوق الأموال العربي يمكن توجيهها للإستثمار في المواقع؟
هل هناك دواعي إضافية منفعية للمجتمعات و الهيئات و الحكومات و الأفراد لإعتبار الإستثمار في بناء محتوى - content عربي من الأمور العاجلة للحفاظ على وجودنا و حضارتنا؟
الإجابات النموذجية معروفة.

نقاش أحببت أن أطرحه عليكم لنسأل أنفسنا أين نحن و الى أين نحن ذاهبون و ماذا علينا أن نعمل
فقط طلبي أن يبقى النقاش إيجابي بدون الدخول الى مساوء الوضع الحالي - أو أسباب التدني أو التعميمات عن العرب أو حتى ذكر المواقع عديمة المنفعة التي تظهر و تختفي يوميا..
أتمنى أن ينحصر النقاش على الصورة الكبيرة
كأصحاب مواقع كيف نصل بمجالنا الى الهدف: جذب الإستثمار
كيف ننمي الوعي
كيف نخلق الفرص
أبجديات النجاح في عالم الأعمال هي نفسها المطلوبة في عالم الويب أليس كذلك؟

شرط الرد فقط الإيجابية
شكرا و بالتوفيق

[AWT 1]

موضوع رائع بمعنى الكلمة كما تعودنا منك اخي بالعربي

لا يخفى على الجميع وجود سيولة كبيرة لكن المشكلة مافي فرص إستثمارية في مجال المواقع او بمعنى اصح لا يوجد فرص نثق بها وايضاً فيه نسبة مخاطرة كبيرة

والسبب حسب وجهة نظري المتواضعه :
1- سبب إجتماعي حيث غالباً حينما يعمل المستمثر موقع تجاري غالباً لا يقبله الجميع بل يبحث عن المجاني دائماً والجميع لاحظ ذلك في بداية الويب العربي.
وهذا ينطبق على اغلبية دول العالم لكنه بشكل اكبر هنا فمثلاً موقع مكتوب والياهو يحتوي على الكثير من الخدمات لكن الغالبية القصوى لا يستخدم الا الخدمات المجانية مثل البريد
وايضاً لا ننسى ان المستخدم العربي لا يثق بالدفع عن طريق الانترنت فنسبة كبيرة لا تملك فيزا وبضعهم إذا كان يملك لا يستخدمها في تعاملت الانترنت بل يستخدم الطرق التقليدية عن طريق البنوك

2- اغلبية المواقع غير رسمية إلا فيما ندر وبالتالي صعب تجد مستثمر يثق فيك او حتى يضع بنر إعلاني
فمثلاً بوابة العرب حيث انها مؤسسة رسمية فقد وجدت الدعم مثلاً من الحكومة

اتمنى الا يكون ردي السريع قد خرج عن الهدف في الموضوع وان شاء الله نكمل النقاشبشكل مفصل غداً

تحياتي
احمد

[Dooem]

شكرا اخ بالعربي رغم ماتفضات بطرحه الا انه الاحصائات الى الان تذكر ان نسبة المستخدمين العرب للانترنت ظئيل جدا اضف والحق بهذا المحتوى العربي...سااتجنب بنا على طلبك ذكر المساوي وسا اكتفي بي اجابه مختصره
من وجهة نظري


هل هناك فرص إستثمارية تشجع على ضخ أموال في المواقع العربية الحالية؟
اعتقد نعم والمجال مفتوح وارض خصبه للاستثمار ..هناك تجاربه مغريه


هل هناك سيولة فائضة في سوق الأموال العربي يمكن توجيهها للإستثمار في المواقع؟
السيوله موجود والدليل سواق الاسم في الدول الخليجيه


هل هناك دواعي إضافية منفعية للمجتمعات و الهيئات و الحكومات و الأفراد لإعتبار الإستثمار في بناء محتوى -
بالتكيد متى ماطبق مفهوم الحكومه الكتروني لـ وغيره بشكل فعال

[بالعربي]

شكرا احمد،

فقط أريد تلخيص تحليلك لنقاط لنتاولها جميعا و ندرس حلولها:
1- ضعف التجارة الإلكترونية - القدرة الشرائية للمستهلك
2- عدم وجود وسائل التأمين الكافية و الدعم من قبل شركات إصدار كروت الإتمان أو إنعدام الثقة بها؟
3- عدم جدية أصحاب المواقع في التعامل مع المعلنين بصفة رسمية

نقاط جيدة جدا لبداية للمناقشة و من الأكيد أننا سنضيف اليها لنجد الحلول

و سأضيف أسئلة:
هل هناك مقارنة بين نسبة مشتركي الخدمات المجانية في ياهوو مثلا و مشتركي الخدمات المدفوعة؟
هل سبب ضعف الإقبال على الشراء قلة إمكانيات المتصفح أو ضعف إختيارات و ثراء المعروض؟
أليس هو نفس المتصفح العربي الذي يدفع للخدمات الأجنبية؟
أليست شركات إصدار الكروت هي نفس الشركات العالمية التي تعمل ببلادنا؟
حتى لو كان هناك ربع مليون متصفح عربي يحمل بطاقا فيزا مستعد لإستخدامها، أليس هو عدد كافي للنجاح مقارنة بعدد المواقع العربية القليل جدا و التي تقدم خدمات مدفوعة؟
يجب علينا إخراج مواقع الهواية من نقاشنا، بالنسبة للمواقع العربية الكبيرة، ماذا ينقصها لبناء ثقة المشترك و الشاري و بالتالي المستثمر؟ هل هو الجدية؟

عفوا احمد أنا لا أسألك شخصيا فقط أحرك إتجاهات النقاش و شكرا لك مرة ثانية.

[Masry]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كعادتك اخي الغالي بالعربي تطرح علينا كل فترة موضوعاً جاداً يستحق النقاش ويستحق ان تقف عنده للحظات لتفكر فيما يتحدث عنه ..

بداية اعتذر عن تغيبي في الفترة السابقة عن الويب العربي واعلن عودتي له من جديد بانتظام بإذن الله ..

والآن عودة إلى موضوعك -الإيجابي - واعتقد انك قد وصلت للب الموضوع برفضك السلبية والبحث عن الإيجابية في الردود على الموضوع ..
ولكننا نحتاج هذه الإيجابية أيضاً في فكرة الإستثمار في سوق المواقع العربية حيث إن ما يحد من هذا الإستثمار هو التشاؤم من فكرة ان تبني استثمار على شئ يعتبر وهمياً وهو الإنترنت !

إن المشكلة هي مشكلة فكر إجتماعي ولا أريد التطرق لها أكثر من ذلك حتى لا تقول اننا نتكلم عن العرب ومشاكلهم

ولكن ما سأتطرق له هو كيفية إيجاد حلول لهذه المشكلة ولي بعض الإقتراحات في هذه النقطة ..

على سبيل المثال يمكن إنشاء موقع يعرض حجم الإستثمار وحجم النمو الحادث فيه في المواقع العربية
حيث يكون هذا الموقع مثل بورصة لتشجيع المستثمرين على الإستثمار في موقع معين يتوقع له ارتفاع مكاسبه في خلال الفترة المقبلة او في موقع مرتفعه مكاسبه بالفعل ..
الفكرة ليست معقدة ولكن تحتاج إلى تنفيذ بجدية بفريق عمل قوي وبالاتفاق مع عدة مواقع عربية تسعى لزيادة الاستثمار بها
ويمكن لفريق العمل بالموقع ان يحصل على مبلغ معين شهرياً من كل شركة على سبيل المثال كمقابل لمجهوده في متابعة الموقع وتحديثه دائماً ..

هذه فكرة بسيطة خطرت لي أثناء قرائتي لموضوعك اخي بالعربي والآن لي إجابة عن سؤالك في ردك الاخير بخصوص ما ينقصنا لبناء الثقة بين طرفي الاستثمار في الويب ..

إن الموضوع ليس قلة في الامكانيات او في تأمين مواقع الشراء أو ما إلى ذلك حيث إن الشركات العالمية التي تؤمن المواقع العالمية هي كذلك التي تؤمن المواقع العربية !
وكذلك ليس قلة في السيولة لدى المستخدم العربي حيث إن السيولة موجودة بكل تأكيد !
ولكن الموضوع هو فكر مترسخ في الأذهان وهو انك عندما تشتري من الإنترنت فكأنك ترمي نقودك في الفضاء لأن الإنترنت ما هو إلى عالم تخيلي غير موجود على أرض الواقع !
ولا يمكننا فعل شئ لتغيير هذا الفكر سوى إنشاء مواقع تجارة إلكترونية ونحن بالتأكيد على علم
انها لن تحقق المكاسب المتوقعة في البداية ولكنها ستفرض وجودها على المستخدم العربي حتى يقبل وجودها ويقبل التعامل معها ..
المسألة مسألة وقت لا أكثر فكما لم نقبل الإنترنت ككل في بداياته والأقمار الصناعية والقنوات الفضائية
والتليفون المحمول ولكننا قبلنا هذه الأشياء الآن لانها فرضت وجودها علينا ..
كذلك مواقع التجارة الإلكترونية او الإستثمارات عموماً على الإنترنت لن نقبلها الآن ولكن سنفعل ذلك قريباً
إذا فرضت وجودها وهي لن تفعل ذلك من دون ان نقوم ببناء العديد منها بجدية والصبر على الحصول على مكاسب منها ..

اعتذر عن الإطالة فقد اندمجت في الكتابة لأهمية الموضوع


تحياتي ,
مصري

[AWT 1]

هل هناك مقارنة بين نسبة مشتركي الخدمات المجانية في ياهوو مثلا و مشتركي الخدمات المدفوعة؟
جاري البحث عن مقارنة رسمية في موقع الياهو لكن حسب اليسكا ان 53% من زوار الموقع يستخدمون البريد الالكتروني
http://www.alexa.com/data/details/tr...&url=yahoo.com


هل سبب ضعف الإقبال على الشراء قلة إمكانيات المتصفح أو ضعف إختيارات و ثراء المعروض؟
أليس هو نفس المتصفح العربي الذي يدفع للخدمات الأجنبية؟
السبب بنظري ليس هذا ولا ذاك بل ضعف الثقة في مقدم الخدمة العربي


أليست شركات إصدار الكروت هي نفس الشركات العالمية التي تعمل ببلادنا؟
سوف اجيب على هذا السؤال في نقطتين:
1- الشركات مو نفسها غالباً حيث البنوك المحلية تقوم بعمل الكردت كارد ولا يخفى على الجميع التعقيد في بعض البنوك للحصول عليها وايضاً صعوبة التعامل بها مثل عدم قبول الدفع بها في بعض المواقع او تعليق المبلغ لمدة طويلة في بعض الحالات.
2- الجزء الكبير من المشكلة ليس في نفس البطاقة لكن الثقة في الموقع الذي يتم إرسال المبلغ عن طريقه مثل ما وضحت في ردي السابق


حتى لو كان هناك ربع مليون متصفح عربي يحمل بطاقا فيزا مستعد لإستخدامها، أليس هو عدد كافي للنجاح مقارنة بعدد المواقع العربية القليل جدا و التي تقدم خدمات مدفوعة؟
نعم المفروض يكون كافي لكن ليس عدم حمل فيزا السبب الوحيد للأسف

اخوك
AWT 1

[بالعربي]

شكرا للجميع على الروح الإيجابية

أضاف saifss نقطة هامة: جدية الدعم الحكومي
ربما حله الضغط الإعلامي و التوعية ؟

و عاد مصري إفتقدناك و موقع الحملة إفتقدك أكثر
النظرة للإستثمار في المواقع على أنه ليس وهمي مرت به المواقع الأجنبية و لا زالت تعاني منه لكن بعضها تغلبت عليه، لماذا لا نستفيد من تلك التجربة

بالنسبة لموقع متخصص كبورصة للإستثمار في المواقع قد لا أتفق معك على الحاجة له لوجود بورصات على الارض و مواقع متخصصة بالإستثمار عامة في أغلب بلادنا تستطيع إستيعاب المواقع كأي شركة أخرى لكنك لمست موضوع أيضا هام و هو ال IPO للمواقع الرابحة العربية، نحتاج للسماع عن مواقع عربية في البورصة ربما يكون حصان طروادة لنمو هذا القطاع؟

نعم كما تقول يا مصري الوقت عامل هام في تقبل المواقع كفرص إستثمارية لكن علينا أولا أن نتأكد أننا كملاك لمواقع نسير وفق خطط مدروسة لإستثمار هذا الوقت في للإتجاة الصحيح

احمد:
ما عنيته أنني مستعد أن أراهن أن المشتركين بالبريد المدفوع في ياهوو أقل من وحد من كل عدة آلاف (و أنا كنت واحد منهم) و بالتالي ألف أو ثلاث آلاف مشترك موزعين على مكتوب و جواب .. في العالم العربي لن يكونوا قاعدة لبناء قطاع ناجح، و بالتالي ربما ما قلته عن ضعف المعروض

أوافقك أنت و مصري أن الثقة عامل هام، الأهم منه كيف ننميها كأصحاب مواقع و مصلحة في تنميتها؟

وصلت يا أحمد لأحد أعصاب الحل: إحتياجنا كمتصفحين و أصحاب مواقع جميعا لبنية eCommerce تحتية قوية فالغرب إحتاجها و وجدها في مؤسساته المالية، و هي نفس المؤسسات التي لها فروع في بلادنا، ماذا ينقصها؟

شكرا للجميع، يبدوا أن أفضل المشاركات تأتي بعد منتصف الليل!

[الرّاسم]

حلو الواحد يجي اخر الليل قبل الخروج من النت يلاقي موضوع جيد للنقاش

انا لا اريد تكرار ما قاله الاخوة الزملاء لاننا تقريبا متفقين على ما طرحوه من افكار

اعتقد ان ظاهرة حلاقين الانترنت التي سبق ان طرحتها كظاهره سلبية ( التقليد الاعمى ) في موضوع سابق يمكن ان تكون عملية وإيجابية في موضوعنا المتعلق بالاستثمار في المواقع العربية .

فقط نموذج عربي واحد طبق الاستثمار على الانترنت ونجح يتم نشره والاشاره له في جريدة يومية او قناة فضائية بأرقام حقيقية لحجم الاستثمار به ومدى نجاحه كفيل بأن يجلب الاف المستثمرين العرب وبأفكار جديدة كلها يصب في نفس الاتجاه .

سياسة القطيع "السلبية" ربما تنجح إذا وظفت بطريقة معينه

تحياتي

[الرّاسم]

نسيت ان ارحب بأخي العزيز مصري

افتقدناك

[بالعربي]

lol الراسم
أعتقد أنني سأخرج الآن لأنام و لكن لنا عودة أكيدة لنظرية "القطيع" و توظيفها لجلب المثتثمرين

[بالعربي]

هل أغلب أسباب تدني الإستثمار خارجة عن تحكم أصحاب المواقع؟

إذا لم يكن الوعي بالمستوى المطلوب عند العامة و الحكومات فماذا ننتظر؟
البنية التحتية للتجارة تنموا بطلب و ضغط السوق و نحن و زائرينا السوق
التوعية بأهمية نمو المحتوى العربي لن تأتي من خارج نطاق العاملين بمجال الإنترنت
التجارة على الإنترنت فرص تجارية كما في الحياة لا مجال للتواكل أو الكسل بها هنا المصلحة الشخصية تفرض نفسها قبل العمل الجماعي و لكن الكثير من الأفراد الناجحون في مجال واحد هو في ذاته عمل جماعي.

حتى الآن أكثر نقطة أعجبتني هي القيادة بالمثل أو حصان طروادة أو كما أضاف الراسم نظريته الأخيرة.

[The Hoster]

الاستثمار العربي ,, قد يكون كبيرا في اليوم الذي ختفي فيه النصابين ويزال الشك وعدم الثقة ,,

الاقتراح اللي عندي نعمل مخابرات انترنت ( فريق في الويب العربي ) يكتشف النصاب من الصادق

وهذه طريقة سهلة ,, والويب العربي لا يوقف عضويته بس !

بل حجب على الاي بي ,, عشان لا يسوي موقع جديد وينصب من الاول

[بالعربي]

قبل تلخيص نقاط الشباب أحب أضيف نقطة كان يجب أن تكون موضوع منفصل بذاتها و تدخل في صلب أسباب التخلف الذي يصيب الشعوب (الغير عربية طبعا):

حماية الحكومات للملكية الفكرية و الوعي بها من قبل الشعوب

تخيل نفسك تجتهد سنين و يجيك حرامي و بدون أي حياء ينسخ موقعك أو برنامجك
لن يعرف معنى ما أقول إلا من سهر الليالي ليتفوق و يتميز
و لن يقدرها إلا من بقى لديه بعض من الأخلاق او الدين او التربية

إذن نحن بصدد مصيبة إذا لم نحمي كشعوب و حكومات حق المجتهد
و كارثة إذا قرر كل مفكر الفرار لبلد تقدره و تحميه
أي إستثمار نتوقع في غابة بلا قوانين أو أخلاق؟
يجب أن نرى سارق الأفكار و المجهود كسارق المال و منتهك العرض، أو على الأقل كحشرة تمص دم المجتمع و تمرضه.

إسمحوا لي أن أضع حماية الملكية الفكرية في أعلى قائمة المطالب و الحلول

[Sir Hero]

موضوع في غاية الأهمية

وأراء ولا أحلى

أتمنى نشوف مثل هالمواضيع بالويب العربي دائما

وأقدم خالص تحياتي للعضو الكريم " بالعربي " على طرحه الموضوع

في إنتظار المزيد من أفكارك المفيدة أخوى

وبالتوفيق إن شاء الله

[بالعربي]

كنت قد سمعت عن مشاريع قوانين لحماية الملكية الفكرية في السعودية و مصر و أعرف أنه موجود بالفعل في الإمارات العربية لكن لم أسمع عن أمثلة لتطبيقات له هناك..

هل يفيدنا بعض الأعضاء بمعلومات عن وجود تلك القوانين ببلدهم و مدى تطبيقه؟
أنا أتكلم عن قانون خاص بالإنترنت و ليس المطبوعات

[AhmadASG]

إقتباس: اقتباس من مشاركة بالعربي      كنت قد سمعت عن مشاريع قوانين لحماية الملكية الفكرية في السعودية و مصر و أعرف أنه موجود بالفعل في الإمارات العربية لكن لم أسمع عن أمثلة لتطبيقات له هناك.. هل يفيدنا بعض الأعضاء بمعلومات عن وجود تلك القوانين ببلدهم و مدى تطبيقه؟ أنا أتكلم عن قانون خاص بالإنترنت و ليس المطبوعات

هل تقصد هذه
http://www.netsec.org.sa/ar/dwabit.htm

[بالعربي]

نسيت إضافة منع ذكر KACST لإستمرار الإيجابية لكن يبدوا أنه لا مفر
توكلنا على الله:

AhmadASG أضاف نقطة هامة:
هل ينموا أي سوق و ينتعش في ظل التحكم و غلق المواقع؟
هل حمى البروكسي الإجباري شباب الجزائر و سورية و البحرين و قطر و الإمارات و السعودية ؟
هل يزيد عدد و جودة المحتوى العربي إذا تم رفع الحظر؟ و هل هو من عوامل الإستثمار؟
أم أن المحتوى العربي يجب أن ينموا أولا و يكون أداة ضغط و وسيلة لمزيد من الحريات لمجتمعاتنا النامية؟
(أحاول تفادي مناقشة الجانب الديني للحظر)

نحتاج لفيصل القاسم لتقديم تلك الأسئلة!

[AhmadASG]

إقتباس: اقتباس من مشاركة بالعربي      نسيت إضافة منع ذكر KACST لإستمرار الإيجابية لكن يبدوا أنه لا مفر توكلنا على الله: AhmadASG أضاف نقطة هامة: هل ينموا أي سوق و ينتعش في ظل التحكم و غلق المواقع؟ هل حمى البروكسي الإجباري شباب الجزائر و سورية و البحرين و قطر و الإمارات و السعودية ؟ هل يزيد عدد و جودة المحتوى العربي إذا تم رفع الحظر؟ و هل هو من عوامل الإستثمار؟ أم أن المحتوى العربي يجب أن ينموا أولا و يكون أداة ضغط و وسيلة لمزيد من الحريات لمجتمعاتنا النامية؟ (أحاول تفادي مناقشة الجانب الديني للحظر) نحتاج لفيصل القاسم لتقديم تلك الأسئلة!

اعتقد انه يجب ان يكون هناك جانب حكومي يتدخل في إستمرار لتنظيم الإستثمار حتى نحافظ على المستثمرين وايضاً في نفس الوقت نحافظ على الجهة المستهدفة بالاستثمار

يعني مثلاً هذه احد الانظمة

إقتباس: 10. عدم مزاولة أي نشاط عمل عبر الشبكة كالبيع أو الإعلان أو التوظيف أو غير ذلك إلا بموجب التراخيص أو السجلات التجارية سارية المفعول.

يعني مثلاً لو في موقع يقدم خدمات بيع وشراء وليس له ترخيص وفي هذه الحالة ممكن يقوم بعمليات نصب وبالتالي الشخص العادي حينما يسمع عن هذه العمليات سوف يفقد الثقة في مثل هذه المواقع حتى لو كانت رسمية في المستقبل ... اما في وجود هذا النظام مثلاً صعب تجبر المستضيف على قفل الموقع لكن يمكن حظر الموقع . مع العلم ان مثل هذه الانظمة تحتاج الكثير من التنظيم حتى تكون فعاله لكن انا ذكرتها كمثال فقط

اخوك
احمد

[AhmadASG]

على فكرة ما معنى Kacst

[بالعربي]

كلامك سليم أحمد،
فالوجود الحكومي مطلوب من حيث التشريع (سن القوانين) و تطبيقها لحماية المستهلك.

لكن بما أنك تتكلم عن المملكة الحبيبة، فأعتقد أن أغلب ما قرأت له علاقة أكثر بالتحكم في المتصفح عن خدمته، و هذه الصفحة ليست كافية فلا أظن أن أغلب المتعاملين بالنت بالمملكة ملتزمين بها أو حتى على دراية بوجودها و في كل الأحوال هي أشبه بإتفاقية إستخدام و ليس قانون.

أين قوانين التجارة الإلكترونية في بلادنا، أفيدونا عن بلادكم يا شباب كل عن بلده.