ابو محمد
اوووه احمر مطر
سأنحني ،، ولكن لزرع القنبله
الواجهات وما ادراك مالواجهات
اعتقد انها هي السبب الرئيسي في المشكلة
تذكرت انني لم اصمم في حياتي واجهة الا مره واحدة وكانت منيله بستين نيله
أصعب موقف مررت به هو تصميم واجهة ولم لن أكررها إن شاء الله
وآمنت انني لا استطيع عمل تصميم انا غير مقتنع به أبداً
لماذا يلجأ صاحب الموقع لما يعرف بالواجهات ؟
اعتقد ان السبب هو ان الموقع اساساً بني على انه سيكون تشات ومنتدى والحل أمامه واجهة جرافكس ملطخه بالصور التي تركز على الحب والحنان الذي يعلن عنه صاحب الموقع ضمنياً سواء في غرف الدردشة او المنتدى الخاوي من اي هدف جاد .
والالوان الورديه لجذب الجنس الناعم للتشات والمنتدى وإذا كان التشات والمنتدى مليء بالفتيات سيأتي بالتالي الشباب إذاً هو طعم في النهايه !!
اللون الوردي طعم للبنات والبنات طعم للشباب وبالتالي ينشط الموقع ويعج بالزوار
إذا ياعزيزي صورة فتاة هيمانه وشاب حزين يجلس على الرمل او البحر ( وطاق اللطمه ) تدل دلاله واضحه على ( ******** ) اسف اقصد على الموقع وليس كما تتخيل انها صور بعيده عن محتواه
تحياتي
( ******** ) = رقابة ذاتية
والله أخى الفاضل أشكرك من كل قلبى لأنك وضحت ( ترجمت ) فكرة التصميمات هذه
اعزائي قلتم من الكم الكثير ما كان يجتاحه قلبي
لقد اصدمت كثيرا بواقع العمل عندما تصفحت الكثير من مواقع التصميم والتي تنقل الافكار فقط مع تغيير الالوان ونقل بعض الصور مكان الاخرى
فعلا انا تعبت بدأت احس ان التصميم السيمبل البسيط المعبر وان برنامج الادوب اليستريتور ملوش مكان في العالم الرعبي
وده اذا دل فانما يدل على عدم وعي المستخدم العربي للانترنت
الا من رحم ربي
وده ليه اسبابه الكتير ولحد ما يوصل المستخدم او طالب الخدمه العربي لمستوى الاحتراف الذي يحمل مضمون التصميم فعلا ويخرج فيه المصمم ابداعاته اعتقد ان المصمم العربي المحترف سيتوجه للعمل بأي شركات اجنبيه او مع عملاء اجنبيين
اما ان يعمل تصاميم مجانيه وعليه العوض
وفي النهاية اود ان اقول انه توجد صحوى ولو قليلة لدى المصممين العرب ورأيت بعض منها على موقع http://www.deviantart.com/
بالفعل أخي
كم تعبت من هذه الأذواق من المصممين والمستخدمين,
وأنا أرى أن السبب أولاً وأخيراً في ذوق المستخدم الذي يطلب التصميم,
فقد يكون المصمم محترف وخبراته عالية وذوقه رفيع, لكن المستخدم يطلب منه هذه الأشياء وهذه الألوان, ولا يستطيع المصمم فرض أفكاره وأذواقه على المستخدم.
أما لو كان مستوى المصمم متدني, وكان المستخدم يريد تصميماً احترافياً, فلن يقبل المستخدم من وضع التصميم ذو المستوى المتدني كواجهة لموقعه.
لذا في الحالتين أرجوا يكون محور التوعية لرفع ذوق المستخدم.
ياااااااااااااااااه ليه الهجوم ده كله على التصاميم الإحترافية,,
هو فيه ايه يعني !!
أحلى حاجة في التصاميم الإحترافية انها احترافية في كل حاجة (الخطوط المستخدمة, الألوان , الصور و حتى المحتوى) يا جماعة, أنا مش فاهم ازاي مش شايفين الكلام ده كله !!
ملحوظة:
كل ده تهريج طبعاً
نبدأ نتكلم جد بقى:
بداية:
أحب أشكر العضو المميز Ultimateserv.com.eg على الموضوع الأكثر من رائع و اللي تمنيت طول عمري إني أقدر أعبر عنه و لكن مكنتش بلاقي اللي يسمعني أو يفهمني, فبجد جزاكم الله خيراً شديداً على فتح هذا الموضوع
أما بعد:
موضوع تصميم المواقع (Web Design) هو موضوع مش بسيط زي ما كثيييييييييير من الناس متصورة , عمر ما كان تصميم المواقع فوتوشوب وقطع و ارفع ,, ده كله خرف في خرف ,, و إلا ليه مصمم المواقع في أوروبا و أمريكا له دخل محترم و مكانة محترمة في المجتمع ,, مستحيل يكون لأنه بيستخدم فوتوشوب و بنفس الطريقة بتاعتنا ,, مستحييييييييييل !!!
كام من المصممين العرب يعرفوا عن منظمة W3C و كام واحد منهم يعرف عن الـ web standards وكام واحد حتى بيعرف عن لغات التصميم مش البرمجة , مجرد التصميم (XHTML, CSS) ؟؟!!
احنا للأسف يا جماعة متأخرين بشكل مش طبيعي فعلاً في مجال التصميم خصوصاُ لأن مجال البرمجة أشهد بأن فيه مبرمجين محترمين بمعنى كلمة محترمين ,, لكن التصميم ,,, بخ
دي مجرد مداخلة استفتاحية ,, و ان شاء الله في مداخلات تانية و لكن أكثر ايجابية ان شاء الله نحو تغيير الذوق العربي في التصميم للأفضل ان شاء الله.
قبل ما أختم أحب أوريكم مثال لعميل بعمله شغل, أنا الحمد لله بشتغل XHTML و CSS بإحتراف و ده بفضل من ربنا ثم مجهود مني في القراءة و الإطلاع من المصادر الأجنبية نفسها , المهم عشان لا أطيل عليكم ,,
ده الموقع اللي أنا بشتغل فيه حاليا للعميل ----------- اضغط هنا
و ده المثال اللي عايزني (أسرق منه) على رأيه ----------- اضغط هنا
و لا حول و لا قوة إلا بالله,
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
ياااااااااااااااااه ليه الهجوم ده كله على التصاميم الإحترافية,,
هو فيه ايه يعني !!
أحلى حاجة في التصاميم الإحترافية انها احترافية في كل حاجة (الخطوط المستخدمة, الألوان , الصور و حتى المحتوى) يا جماعة, أنا مش فاهم ازاي مش شايفين الكلام ده كله !!
ملحوظة:
كل ده تهريج طبعاً
نبدأ نتكلم جد بقى:
بداية:
أحب أشكر العضو المميز Ultimateserv.com.eg على الموضوع الأكثر من رائع و اللي تمنيت طول عمري إني أقدر أعبر عنه و لكن مكنتش بلاقي اللي يسمعني أو يفهمني, فبجد جزاكم الله خيراً شديداً على فتح هذا الموضوع
أما بعد:
موضوع تصميم المواقع (Web Design) هو موضوع مش بسيط زي ما كثيييييييييير من الناس متصورة , عمر ما كان تصميم المواقع فوتوشوب وقطع و ارفع ,, ده كله خرف في خرف ,, و إلا ليه مصمم المواقع في أوروبا و أمريكا له دخل محترم و مكانة محترمة في المجتمع ,, مستحيل يكون لأنه بيستخدم فوتوشوب و بنفس الطريقة بتاعتنا ,, مستحييييييييييل !!!
كام من المصممين العرب يعرفوا عن منظمة W3C و كام واحد منهم يعرف عن الـ web standards وكام واحد حتى بيعرف عن لغات التصميم مش البرمجة , مجرد التصميم (XHTML, CSS) ؟؟!!
احنا للأسف يا جماعة متأخرين بشكل مش طبيعي فعلاً في مجال التصميم خصوصاُ لأن مجال البرمجة أشهد بأن فيه مبرمجين محترمين بمعنى كلمة محترمين ,, لكن التصميم ,,, بخ
دي مجرد مداخلة استفتاحية ,, و ان شاء الله في مداخلات تانية و لكن أكثر ايجابية ان شاء الله نحو تغيير الذوق العربي في التصميم للأفضل ان شاء الله.
قبل ما أختم أحب أوريكم مثال لعميل بعمله شغل, أنا الحمد لله بشتغل XHTML و CSS بإحتراف و ده بفضل من ربنا ثم مجهود مني في القراءة و الإطلاع من المصادر الأجنبية نفسها , المهم عشان لا أطيل عليكم ,,
ده الموقع اللي أنا بشتغل فيه حاليا للعميل ----------- اضغط هنا
و ده المثال اللي عايزني (أسرق منه) على رأيه ----------- اضغط هنا
و لا حول و لا قوة إلا بالله,
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أهلا بك أخى الفاضل , وأشكرك على مداخلتك الجميلة , ورأيك فى هذا الموضوع الهام
بالنسبة للمثال الذى تعمل فيه حالياً فأود أن أبدى اعجابى الشخصى به
وفقك الله فيه .
أما المثال المطلوب سرقته , فلا أجد تعليق عليه إلا " لا تعليق "
بس للاسف ما لقتش اى مواقع بتقدم دروس باحترافية وبشكل يخلى الواحد يكون محترف
يعنى انا مثلا بدات اه فى الفوتو شوب وكنت كويسة فية الى حد جيد
ولما جيت لتصميم المواقع لقيت الجميع بيتكلم فقط عن الفوتوشوب والفرونت بيج وطبعا انا قابلت مشاكل جامدة فى الفرونت بيج من خلال التقطيع
بس العيب على الدروس لانها ما بتقدمش الجديد
والى بيكون عارف جديد زى مثلافى حضراتكم قتلم على اسامى برامج انا الصراحة اول مرة اسمع عنها ومش عارفة حتى هى بتعمل اية .....
ويمكن اكون اناغلطانة وفى مواضيع بتتكلم بس انا مش شفتها لانى بقالى فترة كبيرة بعيدة عن التصميم
بس عن كلا
فى رائ ان العيب ان المحترفين فى الوطن العربى بحس انهم بيبخلوا بمعرفتهم
وما بيحطوش مواضيع فيها شروحات لكل جديد
بس للاسف ما لقتش اى مواقع بتقدم دروس باحترافية وبشكل يخلى الواحد يكون محترف
يعنى انا مثلا بدات اه فى الفوتو شوب وكنت كويسة فية الى حد جيد
ولما جيت لتصميم المواقع لقيت الجميع بيتكلم فقط عن الفوتوشوب والفرونت بيج وطبعا انا قابلت مشاكل جامدة فى الفرونت بيج من خلال التقطيع
بس العيب على الدروس لانها ما بتقدمش الجديد
والى بيكون عارف جديد زى مثلافى حضراتكم قتلم على اسامى برامج انا الصراحة اول مرة اسمع عنها ومش عارفة حتى هى بتعمل اية .....
ويمكن اكون اناغلطانة وفى مواضيع بتتكلم بس انا مش شفتها لانى بقالى فترة كبيرة بعيدة عن التصميم
بس عن كلا
فى رائ ان العيب ان المحترفين فى الوطن العربى بحس انهم بيبخلوا بمعرفتهم
وما بيحطوش مواضيع فيها شروحات لكل جديد
واسفة مرة تانية لتدخلى فى الموضوع
أولاً لا داعى للأسف , فالتعليق على أى موضوع حق لأى شخص
ثانيا عندك كل الحق فى النقطه الأخيره , وهى كتم العلم
فنادراً أن تجدى شخص عربى يقدم خبرته وعلمه للجميع دون مقابل
وهذا سبب تأخرنا , الكل يظن أنه وصل لما هو فيه بفضل ذكاؤه فقط دون مساعدة الغير
فقد شاهدت فى مره نيك نيم لأحد الأشخاص " التميز هو أن تعرف كيف تخفى مصادرك "
فالجمله تحمل كل المعانى المراد قولها , العربى يظن أنه لو أعطى خبرته لغيره سينتهى أمره " قلة إيمان "
أما الغرب فكل شىء متاح , كل شخص يعرف شىء يشارك الجميع به
فأنا تعلمت من فلان , وفلان أكيد تعلم من شخص آخر , وهكذا
لو كل شخص إمتنع عن إعطاء خبراته لغيره سيتوقف العلم وينتهى
لذا أنصحك بالبحث فى المواقع الأجنبيه وعدم الأعتماد على شرح عربى او كتاب عربى لأنه بكل تأكيد سيكون ناقص
إلا من رحم ربى
الموضوع رائع .. جداً ..؛
ولكن لمسس المشكله ولم يلمس حلها ..
فهل من حل ..؟
لإقناع المستخدم العربي بأن { جمال التصميم خدمته للزائر }
لإقناع المصمم العربي بأن { إن لم تواكب العصر فهذا ليس مجالك }
..؟
أعجبتني هذه الجملة :
إقتباس:
العربى يظن أنه لو أعطى خبرته لغيره سينتهى أمره " قلة إيمان "
مداخلة في خارج إطار الموضوع { للإعتبار } :
إقتباس:
كنت في زياره اليوم لأحد المهندسين الذين قدموا لي شيء في يوماً ما ..
ديانته { هندوسي } كان موضوعنا عن جدوى دراسة لغة { ساب }
فقال لي عندما اتيت للعمل في السعوديه لم يكن هناك من يعرف شيء عن هذه اللغه ..
تواجدت في العمل بجانب اثنان من ابناء جلدتي ( هندي ) ومدير الماني ..
قامت شركة ساب بإحضار عشره من الموظفين لنفس قسمنا ولكنهم لم يكونوا يفقهون شيء في لغة ساب او ماذا تعني
جامعيين ولكن ليس بتخصصهم ..
طلبوا مني بعد ان طلبوا من زملائي بالعمل ان اعلمهم ولكن رفضوا فوافقت على ذلك ..
علماً اني واجهت عداوه كبيره من زملائي .. ومديري الأماني كان غاضب مني بشده .. والسبب { لو تعلموا فلا مكان لنا هنا }
بعد أن مرة السنين واصبح عمري 50 سنه استغنت الشركه عن خدماتي ولم اجد سوى من علمتهم وانا الآن شريك في شركة سعودية متعاقدة مع سابك ..
واتقاضى دبل راتبي السابق بخمس مرات ..
لم استفد سوى من الذين قدمت لهم ماتعلمته كله ..
اتمنى ان تكون مداخلتي افادة في تغير المنطق الفكري ..
آخر تعديل بواسطة مايكرسوفت العرب ، 09-07-2008 الساعة 11:19 PM.
الموضوع رائع .. جداً ..؛
ولكن لمسس المشكله ولم يلمس حلها ..
فهل من حل ..؟
لإقناع المستخدم العربي بأن { جمال التصميم خدمته للزائر }
لإقناع المصمم العربي بأن { إن لم تواكب العصر فهذا ليس مجالك }
..؟
أعجبتني هذه الجملة :
مداخلة في خارج إطار الموضوع { للإعتبار } :
اتمنى ان تكون مداخلتي افادة في تغير المنطق الفكري ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحل هو فى توصيل الفكر الصحيح للمستخدم والمصمم معاً
آملين أن تتغير فكرتهم عما يصمموه (المصممين ) وعما يشتروه ( المستخدمين )
لا أخفى عليك سراً أن قشعريره بارده سرت فى جسدى عند قراءة مداخلتك الغايه فى الروعه والأهميه
موضوع حلو ومشكور على مثل هذي المواضيع
ملاحضات على المواقع العربية
1- جميع الصور المستخدم في تصميم المواقع العربية تتشابه يعني تلقى صورة موجودة باكثر من موقع .
2-أختيار صورة لا تدل على معنى مثل صورة أطفال او بنات لا تدل على محتوى الموقع مثال ان يختار اسم فية مصطلح ادب ....... تحسب الموقع يتكلم عن الأدب العربي تنصدم ان فية صور بنات و اطفال .
3-اسم الموقع بديرة ودومين الموقع بديرة والتصميم بديرة ومحتوى الموقع بديرة يعني مافي شي متجمع على بعضة.
4-نقل المواضيع بدون ذكر المصدر يمن تجي تسال عن شي ما فهمتة مايرد عليك ويعطك ركبة قوية واكن ما سالتة وبالاخير يقول ضيفني على الماسنجر ويعطيك بلوك.
5-سرقة بعض التصميم الأجنبية و وضيع في أخر الموقع تصميم موقع....... على ان راعي الموقع مصممة ودوم والمشكلة التصميم مبين أنة مو تصميم واحد عربي.
6-أستخدام جميع الوان العالم بالموقع يسمعون بالي يقول زيادة الخير خيرين بس ما فهمو المثل صح بس فهموه على طريقتهم.
وبالأخير امنيتي أني اتعلم الغة الأنجليزية لأني استخدم بعض البرامج الأنجليزية اخذ شهرأو اكثر الين اعرف كل شي استفيد منة واشياء تروح علي والسبب الانجليزية
آخر تعديل بواسطة الشرقاوي03 ، 16-08-2008 الساعة 12:22 AM.
شكرا لهذا الكرح الرائع وشكرا لوضع اليد على الجرح الذي يأبى إلا ألا يندملO_O
للأسف ان ماجاء بالموضوع صحيح ولا غبار عليه فاغلب المصممين العرب واقول اغلب وليس كل .. لأننا لا نعدم الخير ^_^ ...أغلب المصممين العرب لا يعتبرهم تصماميهم تصميم جيدة إذا لم تكن مخربشة بالفوتوشوب و مزركة بمربعات الجافا التي قد تشتغل او لا وإا اشتغلت قد يهنج الجهاز خصوصا غا كان الزائر من مستخدمي الفايرفوكس ..وغيرها من الامور التي تجعل موقع الإخوة العرب تبدو كانها "سوق الخضار" ...
انا عن نفسي لا يجذبني التصميم بل المهم في الاو ل والاخير هو المحتوى ..فنحن لا نكتب في جوجل
"كلمة مفتاحية + من فضلك يكون التصميم جميل "
كلما يهمني هو ما ابحث عنه بغض النظر عن شكل التصميم .. التصميم سيشدني لأبحث بالموقع عن أشياء اخرى لكن إن وجدت هذا الموقع كله خربشات على حائط النسيان فساتذكر شكله حتى لا ادخله مرة اخرى ....
خلاصة القول ...ما يميز التصميم هو سهولته وخفته وليس زركشته وملؤه بالكماليات ^_^ فالأهم أن يكون لك محتوى جيد وتصميم بسيط ^_^
دمتم كما تحبون