![]() |
بيان رسمي فيما يتعلق بقضية [ أستوديو الغرباء ] من المشرف العام
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخوه الكرام أعضاء الويب العربي تحية طيبة وبعد، كُلنا على أطلاع على الرسائل الإلكترونية التي وصلت لجميع عناوين البريد الإلكترونية الخاصة بطاقم الإشراف و الجهاز الإداري في الويب العربي و الأعضاء. التي كانت تتعلق بظلم المشرف AWT 3 للعضو : jrooooh في قضية قام بإنشاءها سابقاً تتعلق بـ [ أستوديو الغرباء ] . الملف الشخصي للعضو كاتب القضية: http://www.arabwebtalk.com/member.php?userid=34024 عنوان القضية التي طرحها العضو والذي نُقلت في تاريخ 4/3/2007 للقضايا والنزاعات العامة، وذلك لكي يطلع عليها أكبر عدد من الأعضاء والتأكد من أننا نعمل بطريقة سليمة بعيدة أن التحايز مع أي جهة كانت سواء شركة رسمية أو صديق أو قريب والقوانين تُنفذ على الجميع وعلى من هم مشرفين على الويب العربي و الإدارة كذلك في حال الخطأ ولا تُستثنى أي جهة تُذكر . http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=46677 نبذة عامة : عند إطلاعك أخي العزيز عضو الويب العربي على القضية تستطيع الإطلاع عليها مرة ، مرتين ، ثلاثة مرات وتأكد بأنه يُشرفنا تعليقكم على ماهو دائر بين المشرف والعضو كاتب القضية في قسم المقترحات والدعم الفني، تعليقاتكم لن تُعيد فتح القضية للمتابعة مرة آخرى، ماقام بإيدعائه الكاتب لا تتحمله أي جهة كانت وقد قمنا بالرد الأخير على القضية لمحاولة إعطاء الثقة والتقدير للمشرف وكذلك تقديم إعتذار له عبر البريد الإلكتروني وأمامكم جميعاً بما تعرض له من إهانة من قبل عضو غير مُرحب به للأسف وقد تم توقيف عضويته بشكل نهائي . المشرف القدير AWT 3 نعتذر نحن مشرف عام الويب العربي عن ما تعرضت له من العضو كاتب القضية وعلى الإهانة التي تم إستلامها سواء في القضية او عبر الرسائل الإلكتروني التي ارسلت لجهات كثيرة ونتمنى أن تقبل إعتذرنا وقبول هذا الأمر بصورة طبيعية وجزاءك عند الله كل خير إن شاء الله. بناء على ماورد أعلاه.. تم إغلاق القضية وإبقاءها في قسم قضايا ونزاعات العامة مع تغير عنوان القضية وإبقاءه لمصلحة الشركة المعنية وإرسال رسالة تُفيد بعنوان الموضوع التالي لشركة أستوديو الغرباء ومرحبا بكم جميعاً. تحياتنا المشرف العام، |
الأخوه الكرام أعضاء الويب العربي
تم إعطاء فرصة "أسبوع" للمشاركة في هذا الموضوع وذلك لعدم كتابة مواضيع تُشير إغلاقنا للموضوع وذلك لعدم رغبتنا مناقشة الأمر مع الأعضاء. كما تم حتى الآن إستلام ثلاث رسائل إلكترونية تشير لذلك ونرحب بردوكم بخصوص القضية هنا. تحياتنا المشرف العام |
بعد قراءة الموضوع القضية بصراحة وجدت ان الاخ jrooooh هو الغلطان بأمور كثيرة
الله يهدينا ويهديه ويعيد الحق لأصحابه إيبلا محمد بسيم |
بعد اطلاعي على القضية كاملة وجدت أن المشرف على حق والعضو هو الغلطان، إذا كان العضو لا يثق بالويب العربي فلماذا يطلب مساعدته؟
تحياتي |
السلام عليكم ورحمة الله ،
فى الحقيقة شدنى موضوع هذه القضية لقراءته حتى النهاية، حتى وصلت الى هنا.. بالطبع اود فى البداية ان اؤكد على الاحترام الذى يتمتع به فريق الويب العربى من اعضاءه وانا اولهم :) اما بخصوص القضية فلدى عدة ملاحظات على موقف " جروح " وهو مدعى القضية اولا: واضح ان سبب الغاء الاتفاق هو ان "جروح" قد عدل عن رأيه بتنفيذ هذا المشروع... حيث انه اقر وستوديو الغرباء ان الموقع تم عمله وتشغيله بالفعل :) ... هذه واحدة. ثانيا: "جروح" يقول ان ستوديو الغرباء استخدموا برنامج جملا لعمل الموقع وبالتالى اخلوا بالاتفاق .. وانا اسأله اين هو الاتفاق ...؟ وهل اشترطت عليهم امرا تقنيا معينا مثلا كاستخدام برنامج معين ؟ ... وهل لديك الخبرة البرمجية الكافية للحكم على برنامج جملا ؟ ثالثا: وهو بخصوص برنامج جملا حيث بحكم عملى فى مجال برمجة الويب استطيع ان اجزم بان برنامج جملا من افضل برامج ادارة المواقع فى العالم ... وانا لا اقصد هنا مجلة نيوك :) ... بل نظام ادارة وتشغيل المواقع اذ يمكن لهذا البرنامج ان يصبح ما لا تستطيع ان تتخيله .. وذلك باستخدام الاضافات وهو ما فعله ستوديو الغرباء ... اذا قاموا بتركيب نظام جملا باعتباره الافضل عالميا .. ومن ثم تركيب "مكون" Component الاعلانات المبوبة. وبالتالى فاذا تحدثنا عن جملا من الناحية البرمجية والامنية وغيرها من النواحى التقنية فهى ممتازة. اذا يجب ان تقر بأنك استلمت شغل برمجى احترافى .. ثانيا يبقى التصميم وهو واجهة الموقع ، واظن من محتوى الرسالة انك لم تعترض على التصميم ... واعتقد ان ما وفره ستوديو الغرباء لك كان على المستوى خاصة لما رأيته فى تصميماتهم واعمالهم السابقة ... رغم اننى لم ارى التصميم :confused: لذلك فى النهاية ارى انك استلمت شغل ممتاز .. وستوديو الغرباء لم تقصر معك الا اذا كنت اشترطت فى العقد ( ان كان هناك عقد اصلا ) ان يكتبوا برنامج اعلانات مبوبة كامل من الصفر مقابل ال 400 .. محلوظة: ليس لدى ادنى صلة بستوديو الغرباء ولم يسبق لى التدخل فى احد مواضيعهم لا هنا فى المنتدى ولا غيره ... كما اننى لست عميل لديهم :) ارجو ان تكون وصلت الفكرة ، وافر الاحترام ،، |
الخطأ من شركة التصميم , الرجل وضع رابط لموقع يحتوي على برنامج وطلب مثله , جت شركة التصميم وقالت نعم نستطيع توفيره لك , عندما اودع المبلغ بدأوا شركة التصميم في اخباره عن بحثهم واختبارهم لعدة برامج , الرجل طلبه واضح ووضحه لهم من البداية وهم وعدوه واخبروه بمقدرتهم على توفيره , ولكن سالفة انك تدق الصدر وتقول كل شي عندي ولما الرجل يودع المبلغ تقول اصبر خلني ادور لك , ثم اخر شي تجيب له حاجة مو مثل اللي يبيها واللي طلبها من البداية فهذا مخالف لكل الاعراف والقوانين وابسط قواعد البزنس والتعامل
|
القضية واضحة جداً ولا تحتاج لاي تفسير
لكن لفت انتباهي شيء واحب ان القي الاجابة عليه إقتباس:
من اين اتي العضو بكل ايميلاتنا .؟ لاحظت تحول اسم المشرف AWT3 من اللون الاحمر للون الازرق.. فهل هذا يتعلق بشيء معين ام هذه القضية؟؟ غير ذلك لم يخطيء المشرف في حقه وهذا العمل تطوعي منكم جزاكم الرحمن كل خير علي ما تقدمون والحمد لله واضح ان المشرف لم يظلمه او يتحيز لاحد |
ستوديو الغرباء
إقتباس:
اشكر الجميع على المرور الكريم احب توضيح صغير نحن قبل الإتفاق وقبل إستلام أى مبلغ أخبرنا السيد العميل بكل المواصفات التى سوف تتوفر بموقعه تفصيلا وكتابة , ثم بعد إنتهاء التصميم قمنا بالتجاوب مع معظم التعديلات التى طلبها وزيادة أننا أخبرناه أن نقوم ببعض الإضافات التى لم نعده بها وأننا سوف نعطيها له مجانا. كان إتفاقنا مع السيد العميل وهذا واضح فى الرسائل أن يدفع لنا مستحقاتنا على ثلاث دفعات الأولى عند الإتفاق 100 دولار الثانية عند موافقته على التصميم الثالثة عند موافقته النهائية على الموقع . السيد العميل دفع الدفعة الأولى , ولما كان مسافرا أثناء تصميم الموقع عند رجوعه شاهد التصميم ونسخة تجريبة على موقعنا وقام بدفع باقى المبلغ كاملا 200 دولار مما يعنى أنه وافق نهائيا على الموقع من ناحية التصميم والبرمجة . قمنا بنقل الموقع على مساحة السيد العميل وقمنا بالتجاوب مع معظم التعديلات التى كانت تطرأ على ذهنه بين الحين والآخر وفجأة قام السيد العميل بإلغاء الملفات ونفى إستلامه لأى شيء وبدأ المطالبة بأمواله . |
الأخوه الكرام أعضاء الويب العربي
تحية طيبة وبعد الأخ الكريم العضو : AWLSTYLE لا علاقة لتنحي المشرف AWT 3 عن قضية أستوديو الغرباء إطلاقاً. تقدم لنا في الجهاز الإداري وتم إبداء الموافقة على طلبه ولكي لايكون هناك أي غموض في الموضوع تم إرفاق طلب المشرف هنا والموافقة عليها : إقتباس:
إقتباس:
تحياتنا المشرف العام |
جزاكم الرحمن كل خير علي الرد
ولكن لم ترد علي استفساري الثاني واسف اني لو بزعجك إقتباس:
|
الأخ الكريم عضو الويب العربي
تحية طيبة وبعد، ربما هو أحد الأعضاء الذين أستافدوا من قاعدة الويب العربي الذي تم سرقتها. وربما قام بتجميع الإيميلات من خلال ردودكم وتوقيعاتكم. لايوجد لدينا جواب شافي عن هذا ويكفي أنه تم إفادتكم بماهو لدينا من معلومات. المشرف العام |
لو تاركين قضية توب لاين معاكم مفتوحه للتعليق والله تسوون خير....في ناس ودها تعلق
شاكرين جهودكم في الويب |
تحياتي العطرة
الشكر الجزيل للويب العربي وادارته على اتاحة الموضوع وهذا ما نرجوه منهم وما نرجوه من كل قاصد ثقة ومصداقية.. قد لا يكون ردي متوقعا او مفصلا حسب مقياس البعض او مايرجونه ارى بحقيقة الامر وهذا ن وجهة نظري ان العضو jroooh قد ظلم في اول الامر وقد ظلم في النهاية حديثي لا يعني ان الاخوة في ستوديدو الغرباء "نصابين" ولكن يعني انهم مخطئين بعيدا عن الغزل والتشدق بالمصطلحات عدم اشتراط العضو ان يكون موقعه (برمجة خاصة) لا يعني ان القانون لا يحمي المغفلين اذا صح التعبير فمفهوم برمجة خاصة لم اجده الا هنا في الويب العربي والمواقع العربية الاخرى اي في السوق العربي بشكل عام ومفهوم تركيب السكربتات الجاهزة لم اجده ايضا الا في السوق العربي ...عموما : اثبت ستوديو الغرباء انهم قاموا بتسليم الاخ موقعه هذا بالنسبة للاخ المشرف القائم على الموضوع اثبتوا له ذلك لكنهم لم يثبتوا انه هو طلب العميل او على الاقل المتفق عليه مع العميل .. مبررات ان يكون قد راى التصميم ووافق غير مقنعة قد لا يكون مبرمجا او محترفا في المجال ليعرف من الوهلة الاولى ان موقعه مجلة جوملا مركبة . رغم محاولة الغرباء ارغامه على القبول بما هو موجود وظهوره بصورة الرافض للحل وانه مثير للخلاف ورغم محاولة الغرباء بظهورهم بصورة المرن المتنازل عن مجموعة من الاضافات والتعديل الا انهم في وجهة نظري لم يلتزموا مع العميل بما طلب وهنا اوضح وجوب الالتزام دون ان نمن على العميل بامور هو لم يطلبها كما ذكر اخواننا في استوديو الغرباء فكان اولى ان تعطيه الموقع كما قال او ان تقوم بالتعديلات الاساسية التي طلبها بدلا من التمعذر بالبنرات على سبيل المثال او بامور اخرى تفعلونها مبادرة منكم لم يقوم بطلبها ساهم الويب العربي مساهمة كبيرة في ظلم الاخ وضياع حقه ومن الواضح جداا وهنا اركز على كلمة جدا ان الاخ العضو كان مرنا في تفصيل مشكلته وتحمل الوقت وتحمل العناء ونحن نعي ما يعنيه ذلك من خسارة له من وقت تنعكس على سير عمله ووضع ثقته في الويب العربي الذي من عليه خدمته "الواجبة" بطلبه مراعاة جهودهم ووقتهم المبذول لخدمته في حل قضيته ... يا ادارة الويب العربي الثقة الممنوحة لكم منا توجب عليكم خدمتنا خصوصا وانها خدمة انتم تعرضونها وهو ما تشتهرون به اتاحت ادارة الويب العربي للعضو بقبول الحل المتاح وهو اخذ ما لا يريده طبعا بعض ضياع ماشاءالله من وقته مما يتيح له باعتقادي الغاء الاتفاق والمطالبه بماله والا فهو مذنب لا يريد الحل وهو باحث عن المشاكل ادارة الويب العربي او الاخ المشرف على الموضوع ضغط على الاخ العضو في امور ليس لها علاقة في الموضوع منها الالتزام باداب الحديث و الخ مما يعني استفزازه وخروجه من النطاق المهني ومن اطار الموضوع اصلا اخواننا في الغرباء مبرراتكم الاولى بالتاخير كفيلة بان يطالب العضو بماله وعدوله عن الاتفاق وليس لكم الحق بان تعيبوا عليه ان يقول ليس من شاني اعذاركم بالاضافة الا انه كان موثقا لمبرراته التي استفزته حيث انكم تتواجدون ولا تردون تشاركون ولم تنتهوا من عمله ووو ادارة الويب العربي منحتم الاخوة الغرباء مهلة ومساحات واسعة لمحاولة تبرير انفسهم لكنكم لم تكونوا منصفين اخذتم بقشور شكوى الاخ جروح ووضعتم لها الحلول في حين انني فهمت انه عندما اتى للويب العربي كان قد استنفذ كل محاولاته للوصول الى حل وكان يريد حقه وليس اشباه حلول هذا بعض ما لدي لعدم تمكني من اقتباس كل المواضيع للحديث عنها بالتفصيل لكن في الختام ادارة الويب العربي قمتم بالانحياز الواضح ولم تكونوا منصفين وهذا لا يعني بانني اقصد انكم "متواطئين" ستوديو الغرباء اسال الله ان يهديكم ونصيحتي لكم ان لا تنسوا ان الزبون دائما على حق اذا كنا فعلا معنيين بالزبون وليس بملء جيوبنا اشكركم على رحابة صدوركم وهذا رايي الخاص الذي اتحتم لي الادلاء به |
ستوديو الغرباء
السيد المحترم yomo تحية طيبة لك , لقد ابديت رأيك وهذا حقك الذى أشكرك عليه أحب فقط توضيح بعض الأمور ربما غابت عنك أولاً المفاهيم التى تتكلم أنها غير موجودة إلا هنا موجودة فى كل أنحاء العالم فقط يتم تجاهلها فى الوسط العربى لأن البعض يحلوا له أحيانا أن يدعى ما ليس له مقدرة على القيام به واعتقد أن لديك خبرة برمجية تعلم بها أنك بعمل برمجة إسكربت إدارة محتوى من نقطة الصفر مثلا قد يستغرق عاما مع مبرمج محترف وبدون أن يصل إلى ما م وصلت إليه المجلات المتوفرة حاليا بل حتى المجلات المتوفرة حاليا أغلبها كان تطوير لمجلات سابقة وليست بداية إرتجالية من الصفر هل بعد هذا يكون مستغربا أن يكون هناك فرق وفرق ضخم جدا بين البرمجة الخاصة وبين اسعار تركيب وتعريب وتصميم واجهات خاصة بالإسكربتات أو حتى التدخل بها برمجيا . ثانيا أفترضت حضرتك اننا قمنا بالتأخر فى الوقت . الموقع كان جاهزا فى الموعد المحدد بالمواصفات المتفق عليها إستمرارنا فى التجاوب مع العميل لتلبية إحتياجاته حتى التى خارج الإتفاق لا تعنى بأى حال أننا تأخرنا . ثالثا : تجاهلت حضرتك أن السيد العميل قام بمسح كامل الملفات من على موقعه ثم أدعى أن لم يستلمها من ألاساس , أدعى بما له من علوم الغيب والتنجيم أن لنا علاقة مشبوهة بإدارة الويب العربى ويشهد الله أننا لا نعرف أى أحد من إدراة الويب العربى لا بشكل شخصى ولا غيره ولا حتى أسم مشرف واحد من مشرفين الويب العربى ولا جنسياتهم . رابعا : نحن الذين أستفذنا وسائلنا للإتفاق مع السيد العميل وكان يمكن تجاهله بعد أن استوفى حقوقه واستوفينا حقوقنا ولكن استمررنا فى محاولة التطوير ليس أرضاءا له ولكن إرضاءا لأنفسنا حيث أننا كما أخبرنا السيد العميل نعتبر كل موقع نقوم به واجهة إعلانية لنا . وكنا على إستعداد لمواصلة التعاون معه لولا مستوى الحوار والشتائم التى بدأ السيد العميل فى إستخدامها عند مخاطبتنا . خامسا : سيدى الكريم ذكرتنى بكلمة الزبون دائما على حق أنا أذكرك العقد شريعة المتعاقدين وليس منة ولكن نحن قدمنا ما علينا فى التعاقد وزيادة وكنا على إستعداد لتقديم المزيد لولا السباب والشتائم التى نتلقها بشكل يومى من السيد العميل . سادسا : وهذا يعلمه الخبراء فى المجال بشكل كامل العمل مع جوملا يحتاج لدرجة عالية من الإحتراف والتقنية وأميز ما فيها القدرة والمرونة العالية فى قابلية التطوير نحن لم نستهل عند إختيارنا لأسلوب عملنا مع هذا الموقع ولا حاولنا التحايل نحن بحثنا عن الأفضل لنقوم بتقديمه . سابعا : : وهذا هو الأهم أشكر لك مرورك الكريم وأذكرك بأن رأينا نحن فى أستوديو الغرباء نعتقد اعتقادا قويا أنه صواب ولكن نعلم أن كل رأى يحتمل الخطا وهذا مالم يقبل به السيد العميل . |
تحياتي واحتراماتي لك اخي العزيز
ارجو ان اعيد صياغة نفسي بان اقول لحضرتكم ان رايي كان استنادا على ما وجدته من مواضيع وما تم توثيقه ولكنه لا ينبغي بالضرورة ان يكون صحيحا كما تفضلت فيما رايته وقراته اوجدت كل المبررات للاخ العميل في كل شيء الا دعواته عفانا وعفاكم وهداه الله بارك الله بك وهداك الا ما فيه الخير شكرا لك جزيلا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
الأخوة الكرام أعضاء الويب العربى, الأخ الكريم مشرف عام الويب العربى, الأخوة الكرام مشرفين ومدراء الويب العربى, أعتذر لكم عن إستعادة كلمة مرور العضوية ولكن كان ذلك لحاجة ملحة لوجود ردى هنا, سوف أرفق ملخص القضية بالكامل كما لخصتها للمشرف العام عندما زاد الأمر عن حده, إقتباس:
بعدها أعرضت عن القضية وتابعت مهمتى فى منتدى قضايا وناعات ولن أذكى نفسى وأطلب بعض الردود ممن عملت على حل مشاكلهم التى أعرض بعض أصحاب السيرفرات على حلها لكى يتم إنهاء الموضوع بصورةودية وهذا ماتحسنا عليه الإدارة الموقرة لطالما كان هدفها إيجاد الحلول الودية وليس إضافة بعض الأسماء للقائمة السوداء. ترددت أن أكتب الموضوع بعضويتى الخاصة حتى يعلم الجميع لآى هيئة أنتمى, ولكى أثبت للجميع أن الويب العربى لا يهمه مصالح شخصية عندما أغلق قضية كتبتها بنفسى من عضويتى الخاصة لعدم إستيفائها جميع الشروط فى قضايا ونزاعات. وأخيرآ: خلال تلك الفترة منذ أن أعرضت عن القضية لم تتوقف إتصالاتى البريدية مع سركة إستوديو الغرباء التى أشهد لك بالتعاون الممتاز على الأقل مقارنة بعشرات الشركات التى ترفع ضدها دعوة فى الويب العربى. وهنا تكمن المفاجأة: تمت مراسلتى بباك آب"نسخة إحتياطية" من موقع الأخ خالد لا أتذكر إسمه صراحة ولكن أقصد العضو جرووح. ثم راسلتهم طالبآ منهم أن يراسلوه بالنسخة الإحتياطية وبيانات النطاق, ولكن أوضحوا عن عدم حاجتهم للتعامل معه مرة أخرى وإنه إذا كان هناك آي تسليم للملفات أو النطاق فسوف يكون من خلال الويب العربى, وهذا أمر يحمدون عليه بعد كل التفاهات التى إفتعلها الاخ جروح هداه الله. ولكن كان هناك مشاكل تواجهم فى نقل النطاق لموقع الريجيستر العربى وإنتهت مشكلتهم اليوم وتم إستلام بيانات النطاق أيضآ. والخطوة القادمة هى إرسال الباك أب من موقع الأخ جرووح إليه , وكذلك بيانات النطاق. وسوف أرسلها له على البريد متوقعآ أن يكذبنى مرة أخرى كما فعل فيما سبق. كما أتحدى آي شخصآ كان أن يكذب كلمة واحدة فى ردى هذا. وأعتذر لإدارة الويب العربى التدخل فى الموضوع بعد إعتذارى للإشراف, وعن إستعادتى كلمة المرور من خلال البريد. ملحوظة: الرسائل التى تصل للكثير من أعضاء الويب العربى كلها بلا إستثناء من شخص واحد وإن إدعى أن هناك مجموعة ورسائل تصله , وإن dd$n هو جروح ولكن الكذب ليس له حدود, ويتقبل الجميع خالص تحياتى. |
والله اقل مافيها المماطلة ياشباب
بصراحة والله احس انه مظلوم :( على كل حال الله يعلم بالظالم انا من وجه نظري بحد ذاته التأخر يعتبر مشكلة اكثر من شهر ونصف اذا هناك نوع من الممطالة والله اعلم وجه نظر فقط مودتي للجميع لابداء الرأي |
بعد اطلاعي على القضية كاملة وجدت أن المشرف على حق والعضو هو الغلطان،
وكل الثقة في مشرفين الويب العربي وجزاكم الله خيرا على ما تقدموه للمستخدم العربي من مجهود |
والله لا نريد أنحكم على العضو بالخطأ ولا على ااستديو الغرباء بالخطأ كل شخص له أعذاره ....ولكن المهم أن ترجع الحقوق لأصحابها ... ووفقكم الله لكل خير ... :) جزاكم الله خير يالويب العربي |
السلام عليكم وحمة الله
الاخ AWT3 ومن خلال وجودنا معه طوال هذه الفتره وحل الكثير من المشاكل جزاه الله خير, اكبر من ان يتحامل مع من كان على احد. لاازكيه على الله والله حسبه من افضل المشرفين تستطيع ان تحكم على الرجل من خلال حديثه والخساره هو ابتعاده عن الاشراف اتمنا ان يعود عندما تسنح الظروف كلنا نمر بضروف مماثله ونرجع اذا سمح الوقت بخضوض القضيه انا في وجهة نظري احمل الطرفين !!غابة الشفافيه بين العميل والشركه فحدث الاشكال هذا واضح ..فل يكن هذا الموضوع درس لجميع الاعضاء عند طلب اي عمل يجب ان تحدد طلبك بالتفصيل الممل وتضع الشروط ولاتسلم المبلغ كامل حتى تستلم الموقع وتتاكد انه مثل ماتريد وعلى الشركات ان يخافوا الله ولايستغلون جهل بعض الاعضاء مبلغ300 دولار على سكربت مجاني!!!! يا سيدي ياحبيبي..ياهووه في شي اخر العضو jrooooh لاتحملنا سبب جهلك وتقلبها علينا نياحه في رسايلك تراك ازعجتنا والله .... وش دخل الويب والاعضاء ؟ لو ما الويب العربي ماوصل صوتك بالشكل هذا .. سيف |
جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 10:52 PM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012