الويب العربي

الويب العربي (http://www.arabwebtalk.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.arabwebtalk.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   لحظه من فضلك (موضوع للنقاش) (http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=4045)

BaGGio 21-02-2005 10:33 AM

لحظه من فضلك (موضوع للنقاش)
 
السلام عليكم ورحمه الله تعالي وبركاته
انتشرت هذه الأيام شركات نصابه او بالأصح افراد نصابين .
ولذلك طرحت هذا الموضوع لمناقشه كفيفه التأكد من هذه الشركه غير وهميه .
وارجوا من كل عضو الدخول وأبداء رأيه حول كيفيه تجنب الأفراد النصابين
والتاكد من هذه الشكره موجوده ومعروفه فعلا :)
تقبلوا تحياتي

صــح 21-02-2005 11:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل الأشخاص يعتبروا مجهولين وكل الشركات تُعتبر وهمية من خلال الشبكة العنكبوتية ؛ وحتى اذا توافرت أرقام الهواتف والجوالات وأسماء وحسابات ؛ بل حتى اذا توافر لهذهِ الشركة مقر (مكتب) ؛ فتبقى وهمية في ظل غياب أحد العوامل الأساسية لهذهِ التجارة :
* غياب الضمير
* غياب المحاكمة

الفرد أو الشركة مقدم الخدمة عبر الأنترنت يجب أن يتواجد فيه أولاً (الضمير الحي) لكي تستطيع ذاته توفير خدمات ممتازة مُتقنة موثوقة ؛ وهنا الفرد يبدع ينتج يٌفجر طاقته ببروز وثقة وكسب المال في آنٍ واحد ؛ وهذا العامل الذي نحنُ نسير عليه الآن ؛ لأن غياب المحاكمة موجود ؛ إذاً لن نلجأ لملاحقة قانونية ؛ فلا بد من وجود الضمير وإلا فلا !

دعنا نتكلم بصراحة أكثر : عالم الإنترنت عالم المجهول ؛ رغم اننا بدأنا نتعرف عليه ونتعرف على الأفراد وتتقارب المعرفة بين هذا وذاك الا انهُ يبقى مجهول ؛ وكل شركة وكل فرد في هذا العالم يحتاج لـ (مخاطرة) ودائماً ما تكون التجربة هي بطلة النتائج ؛ هذا فرد يريد انشاء موقع خاص به على الإنترنت ؛ إذاً هو بحاجة إلى مجازفة لحجز مساحة من شركةٍ ما ؛ يحتاج لمجازفة عند التصميم عند تركيب سكربت / برنامج الخ
كلنا في عالم الإنترنت معرضون لـ: نصب ؛ احتيال ؛ خدمة سيئة ؛ الخ لأننا ببساطة مجبرون على التجربة على المخاطرة على المجازفة ؛ ان لم نعطي (الفرصة) مجال للوجود فلا يمكن التعرف على الشركة الجيدة او الشركة السيئة .

حتى تبتعد الشركة عن الوهمية أو الفرد يبتعد عن الوهمية لا بد من توافر عوامل لجعل هذهِ الشركة حقيقية سواء كانت صادقة او نصابة :
سجل تجاري
محاكمة قانونية
هل هذهِ الأشياء تتوافر؟
ولا يمكننا عزيزي أن نخلط بين شركة نصابة وبين شركة وهمية فبينهم متسع من الدقة ومن المنطق فكلاهم لا ينسجمان مع بعض

هناك شركات قانونية وحقيقية ولكنها نصابة ؛ اذاً هي غير وهمية ولكنها نصابة
هناك شركات وهمية وهي ذات مصداقية اذاً هي وهمية

ربما لنا عودة

BaGGio 21-02-2005 02:43 PM

الشكر كل الشكر للأخ العزيز صح علي مرورك وردك الكريم
بس حضرتك لم تضف الينا اي حلول ولو اقتراحات
ومنتظر المزيد من الردود

إنترنت بلس 22-02-2005 07:37 AM

موضوع مهم جدا .. وأعتقد أن الحل الوحيد هو:
عندما يدخل الزائر إلى موقع لخدمات تطوير المواقع فيجب أن:
1- يتأكد من وجود عناوين المواقع التي أنشئت بواسطة هذا الموقع
2- وجود اسم الموقع أو الشركة في كل المواقع التي يزورها والتي تقول الشركة إنها أنشأتها :)

لأني لاحظت معظم المواقع/الشركات ماعندهاش قائمة عملاء .. وبعضهم عندهم قائمة بس كل المواقع اللي فيها مش مكتوب فيها اسمهم ..

BaGGio 22-02-2005 02:17 PM

مشكور اخ محمد علي الرد والتواصل ومنتظر المزيد من الأراء

العسكري 23-02-2005 11:17 PM

الأخ صح

تحية طيبة وبعد

العوامل اللي ذكرتها
* غياب الضمير
* غياب المحاكمة
مهمة لكن ليست كل شي
-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ايضا لاحظت في ردك انك تزكي الشركات الوهمية وقلت وانها ذات مصداقية اذا هي وهمية وذات مصداقية
وقلت
اما الشركات القانونية وحقيقية ولكنها نصابة اذا هي غير وهمية ونصابة
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


تناقض غريب جدا جدا جدا

ورد لايمكن ان يفيد القاريء بشي

أولا كون الشركات وهمية ولو كانت ذات مصداقية لااادري اي مصداقية تتكلم عنها
كونها وهمية اول نفي للمصداقية
بكره ولا بعد يقفل تلفونه وموقعه وانتهى الموضوع بكل بساطه
اي مصداقيه اخي صح
اخوك خبره ثمان سنوات على النت اكثر حوادث النصب من المواقع الوهمية
مستحيل يكون مصداقية الا مارحم ربي وهي نادرة جدا لايمكن تجد موقع فردي له أكثر من ثلاث سنوات يعمل الا ماندر ينعدوا على اصابع اليد

نعود للشركات القانونية الرسمية التي أجحفتها
( الظاهر لأنه موقعك غير رسمي )

يكفيك بس أنه لديه سجل تجاري ومكتب تشوف من هو هذاالشخص وتعرف مكانه لابغيت جبته مع راسه
ويسلمك سند وعقد
مجرد مايخل بالعقد او السند ياتورح لك مكتبه تاخذ حقك بالطيب ولا بالغصب
ولا تقدم عليه عند اطرف مركز شرطه او محمكمة او وزارة تجارة

وانتهت المساله

هذا اذا كان نصاب مثل ماتقول
وهي حالات قليله جدا جدا ويمكن مرت علي حالة وحده فقط طول المدة السابقة او حالتين حتى اكون ادق

لكن تتوقع شركة قانونية بتنصب
احتمالات النصب في حالة الشركة القانونية أقل ليش
لانه رح يكلف نفسه راس مال كبير
قيمة الرخصة بالاف الريالات
مكتب ايجاره بالاف الريالات
موظف راتبه مبلغ وقدره لايقل عن 1500 ريال
فاتورة تلفون
كهرباء
زكاه او ضريبه حسب البلد

وبعد هي المصاريف كلها يكون عندها استعداد للنصب
صدقني صعبه

اما في حالات المواقع الفردية
هو ماخسر شي اصلا اخذ له ريسللر يحلم بالغنى السريع وانتهى الموضوع
ضربه ابوه في البيت قاله ذاكر دروسك
قفل الاستضافة وجحد العملاء وانتهت المساله والعملاء مساكين
ياغفلين لكم الله

الحل الوحيد في الوقت الحالي لضمان حقك هو الشركات الرسمية وبس
لاتلف وتدور وتجيب كلام فاضي تظلل الناس

والمساله ماهي مجازفه المساله انك تحط فلوسك عند واحد يقدر عرقك وتعبك
ويخدمك باقصى مايمكن لانه فتح شركته عشان يخدم الناس بشكل جيد ويستفيد

الاخ انترنت بلس
اذا كان عميل استضافه هل هو ملزم انه يكتب موقعه مستضيف عند فلان
خلو ردوكم منطقسه ياجماعه

تحياتي لجميع المحترمين والعقلاء فقط



همسة في اذنك

تصميم موقعك لاطشه من الموقع الفلاني
غيره لاتخليني أشهر فيك
ماتعبت نفسك الا غيرت اسمع موقعك بس
استح على وجهك وخاف ربك
وتقولي الفردية ووهمية ومدري ايش

شحبطيط 24-02-2005 03:40 AM

اقول قم بس قم قال تناقض ومدري مكتب وكهربا خخخخخخخ
ياخوي لا تضحك على نفسك وايد
شركات عالمية ضخمة نصبت على العالم مو بعد شركات استضافة وتقل لي عقد وفاتورة كهبرا مدري كهربا

يعني الحين كل واحد يلمخ باللي حوله وتقل لي تناقض
صح من جهة وانت من جهة لا وانت داش لنا من اول مشاركة كان دخلت باسمك لنا نعرف شركتك يابو المكاتب
اي حقوق واي عقد واي كلام فاضي تضحك على نفسك انت لو شنو

في الف شركات رسمية واكبر جدالين ونصابين مو بعد استضافة وطقة انتر

وقرصة في اذنك وحطها حلقة خخخخخخ
تصميم صح ترى مار علي بس منتظرينك تشهر حتى تذكرني به ونجلس نتشمت خخخخخخخ يا مشهر

والله خوفتي تشهيرك تطلع عليك دبل ريوس وكني حاس هيكي يابو فاتورة كهربا

العسكري 24-02-2005 10:09 AM

شحبطيط


هذا اسم

اقول لك شغله بكون محترم مع العينة البشرية تبعك

واقولك استرييييييييييييييييييييي يييييييح

روح شف النك تبعك اللي يعبر عن شخصيتك ومن ثم تعال في مواضيع مثل هذي

العسكري 24-02-2005 10:32 AM

تعال
وكاتب لي هنا
------------------------
لا وانت داش لنا من اول مشاركة كان دخلت باسمك لنا نعرف شركتك يابو المكاتب
---------------------------

تقفى ياكونان هذي اللشغلات والمكاتب خليتها لك ولصديقك صح
ترى حنا ماندور على استضافة ووجع راس ومشاكل
لكن رد صح فقط هو اللي دفعني اسجل لانه ياما شفنا وانقرصنا من المستضيفين امثال صح
لاجيته اول مره يعطيك كلام يخليك ماتشوف الدرب
سلمه الفلوس وعينك ماتشوف الا النور


بعدين ياصديقي محنا عايشين في عالم الفضيلة عشان تقولي
شركات عالمية ضخمة نصبت على العالم مو بعد شركات استضافة وتقل لي عقد وفاتورة كهبرا مدري كهربا
كلامك صحيح لكن هل هذي الشركات كل خمس دقائق تطلع
يا شطحط مدري وش هو اسمك اللي ماهو راضي يركب
الانسان يامن نفسه على الاقل نفسيا بس بالظاهر اللي عنده
ماهو يكون خايف من يوم مايستضيف موقعه لايهج مستضيف الغفلة

على العموم انا ماكتبت الرد لأمثالك
لكن الاستغفال ماهو زين
الرد للناس اللي تفهم وتقدر ياشطحط
وتدرس الامور زين مازين
على العموم رح نتقابل واجد يا ..... ( ماودي اكتب نك البزارين حقك )

سلام للمحترمين فقط

BaGGio 24-02-2005 12:08 PM

هلا اخواني
ردودك كتير جميله
بس منتظر انكم تحدودا نقاط اساسيه لأفاده العميل في تجنب عمليات النصب والسرقه
تحياتي للجميع

شحبطيط 24-02-2005 12:44 PM

والله ما عاد تحترق شركتك وشركة صح بالمقدمة خخخخخخخخخخخ قال مصداقية المثقف

وترى القرصة باينة وماثرة فيك يا بيكاتشو خخخخخخخخخخ

ننتظرك مرة ثانية يا بو لاحتراف والتشهير والكهبرا خخخخخخخخ

JSRhost.com 24-02-2005 02:01 PM

____________________________

mad_4u 24-02-2005 02:40 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة العسكري
الأخ صح

تحية طيبة وبعد

العوامل اللي ذكرتها
* غياب الضمير
* غياب المحاكمة
مهمة لكن ليست كل شي
-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-
ايضا لاحظت في ردك انك تزكي الشركات الوهمية وقلت وانها ذات مصداقية اذا هي وهمية وذات مصداقية
وقلت
اما الشركات القانونية وحقيقية ولكنها نصابة اذا هي غير وهمية ونصابة
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-


تناقض غريب جدا جدا جدا

ورد لايمكن ان يفيد القاريء بشي

أولا كون الشركات وهمية ولو كانت ذات مصداقية لااادري اي مصداقية تتكلم عنها
كونها وهمية اول نفي للمصداقية
بكره ولا بعد يقفل تلفونه وموقعه وانتهى الموضوع بكل بساطه
اي مصداقيه اخي صح
اخوك خبره ثمان سنوات على النت اكثر حوادث النصب من المواقع الوهمية
مستحيل يكون مصداقية الا مارحم ربي وهي نادرة جدا لايمكن تجد موقع فردي له أكثر من ثلاث سنوات يعمل الا ماندر ينعدوا على اصابع اليد

نعود للشركات القانونية الرسمية التي أجحفتها
( الظاهر لأنه موقعك غير رسمي )

يكفيك بس أنه لديه سجل تجاري ومكتب تشوف من هو هذاالشخص وتعرف مكانه لابغيت جبته مع راسه
ويسلمك سند وعقد
مجرد مايخل بالعقد او السند ياتورح لك مكتبه تاخذ حقك بالطيب ولا بالغصب
ولا تقدم عليه عند اطرف مركز شرطه او محمكمة او وزارة تجارة

وانتهت المساله

هذا اذا كان نصاب مثل ماتقول
وهي حالات قليله جدا جدا ويمكن مرت علي حالة وحده فقط طول المدة السابقة او حالتين حتى اكون ادق

لكن تتوقع شركة قانونية بتنصب
احتمالات النصب في حالة الشركة القانونية أقل ليش
لانه رح يكلف نفسه راس مال كبير
قيمة الرخصة بالاف الريالات
مكتب ايجاره بالاف الريالات
موظف راتبه مبلغ وقدره لايقل عن 1500 ريال
فاتورة تلفون
كهرباء
زكاه او ضريبه حسب البلد

وبعد هي المصاريف كلها يكون عندها استعداد للنصب
صدقني صعبه

اما في حالات المواقع الفردية
هو ماخسر شي اصلا اخذ له ريسللر يحلم بالغنى السريع وانتهى الموضوع
ضربه ابوه في البيت قاله ذاكر دروسك
قفل الاستضافة وجحد العملاء وانتهت المساله والعملاء مساكين
ياغفلين لكم الله

الحل الوحيد في الوقت الحالي لضمان حقك هو الشركات الرسمية وبس
لاتلف وتدور وتجيب كلام فاضي تظلل الناس

والمساله ماهي مجازفه المساله انك تحط فلوسك عند واحد يقدر عرقك وتعبك
ويخدمك باقصى مايمكن لانه فتح شركته عشان يخدم الناس بشكل جيد ويستفيد

الاخ انترنت بلس
اذا كان عميل استضافه هل هو ملزم انه يكتب موقعه مستضيف عند فلان
خلو ردوكم منطقسه ياجماعه

تحياتي لجميع المحترمين والعقلاء فقط



همسة في اذنك

تصميم موقعك لاطشه من الموقع الفلاني
غيره لاتخليني أشهر فيك
ماتعبت نفسك الا غيرت اسمع موقعك بس
استح على وجهك وخاف ربك
وتقولي الفردية ووهمية ومدري ايش

السلام عليكم
ردك جميل اخوي بس لي بعض التعقيبات ان شاء الله ما اكون ازعجك فيها
بخصوص الشركات في شركات فرديه وشركات عائليه في مجال الاستضافه ونادره الشركات الكبيره في العالم العربي
الشركات الفرديه منها شركات لها سجل تجاري رسمي ومكتب وتلفون وفواتيره بس مايوصل لجزء يسير من الشركات الي مالها اي ترخيص لممارسة العمل
مسألة التصريح او الترخيص من بمزاولة العمل كلها 3000 ريال اي شخص يقدر يطلعه ويمارس الي يبيه تقلي تشتكيه؟
ماجاب شيء الشكوى
عندك مجموعة رواد شغال نصب على العالم والناس طفشو من كثر الشكاوي عليه في اي شيء ان اخد منه؟
لا طبعا لان مافي جهه رسميه تنظم العمل في هذا المجال لذالك سواء كان عندك تصريح ولا لا مافرقت نسبة الخطوره نفسها
في شركات عائليه اخوان او قرايب يشتركون ويكون براس مال مقبول وبعد شهرين يتخالفون على الارباح وقفلت الشركه مع ان عندهم سجل تجاري بس اعلنو افلاسهم
مين يحميهم؟

ارجو ان ما اكون قد اطلت عليكم
تحياتي

العسكـري 02-03-2005 01:33 AM

عدت إليكم أخواني

وآسف على التأخير

لأنه واحد سرق اليوزر القديم تبعي

قوة حقد

مش مشكله على العموم

شحبطيط

حاول تفهم عزيزي اقرا الردود عدل وبعدين اكتب ردودك
الموضوع مش من مقامك الموضوع مناقشة حتى نصل إلى نقاط تكون واضحه على الجميع
اذا عندك سالفه يابطل ارسل لي رقمك على الخاص وبنتفاهم زين :rolleyes: لانك اشغلتني واشغلت الشباب


الأخ ماد فوريو

شكرا لك على ردك الجميل الهادف إلى إثراء الموضوع والذي قلت فيه
---------------------------------------------------------------------------------
لسلام عليكم
ردك جميل اخوي بس لي بعض التعقيبات ان شاء الله ما اكون ازعجك فيها
بخصوص الشركات في شركات فرديه وشركات عائليه في مجال الاستضافه ونادره الشركات الكبيره في العالم العربي
الشركات الفرديه منها شركات لها سجل تجاري رسمي ومكتب وتلفون وفواتيره بس مايوصل لجزء يسير من الشركات الي مالها اي ترخيص لممارسة العمل
مسألة التصريح او الترخيص من بمزاولة العمل كلها 3000 ريال اي شخص يقدر يطلعه ويمارس الي يبيه تقلي تشتكيه؟
ماجاب شيء الشكوى
عندك مجموعة رواد شغال نصب على العالم والناس طفشو من كثر الشكاوي عليه في اي شيء ان اخد منه؟
لا طبعا لان مافي جهه رسميه تنظم العمل في هذا المجال لذالك سواء كان عندك تصريح ولا لا مافرقت نسبة الخطوره نفسها
في شركات عائليه اخوان او قرايب يشتركون ويكون براس مال مقبول وبعد شهرين يتخالفون على الارباح وقفلت الشركه مع ان عندهم سجل تجاري بس اعلنو افلاسهم
مين يحميهم؟

ارجو ان ما اكون قد اطلت عليكم
تحياتي
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

بالنسبة لردك عشان نكون واقعيين
مافي شركات عائلية او كبرى مخصصة للإستضافة
الان في عالمنا العربي
انا مااتكلم عن الشركات مقدمة خدمة الانترنت هنا
الاغلب مؤسسات ولامكاتب فرديه واكثر الانشطة تكون كمبيوتر وليست انترنت

اما انه الشكوى ماتجيب نتيجه
من قال ؟؟؟
تجيب نتيجه ونص اذا كانت عبر القنوات الرسمية ومعاك مايثبت من عقود وسندات
اما شكوى المنتديات اشتكي لليل ماحد حولك

اما مثالك اذا كانوا شركه عائلية واختلفوا هذا مثال نادر جدا جدا وبعيد عن الواقع
لكن ببساطه اتوقع رح يشعروا الزبئن انهم فنشوا ودوروا لكم مستضيف
اذا ماسووا كذا المستضيف نرجع نقول يشتكي والحكومة تجيب له حقه

اما في حالة رواد لايمكن قياس جميع الشركات الرسمية عليها
رواد هذا طفل راز وجهه في مقهى انترنت
واللي يتحمل الخطأ الشخص الذي رضي يستضيف موقعه بهذا الشكل

انا ماأقول انه مافي نصابين في الشركات الرسميه
فيه
ولكن بنسبة اقل من الفردي للاسباب اللي سبق وذكرتها

دليل ملموس لك على مميزات وفائدة الشركات الرسمية
انه عندك مؤسسه رسميه وموقع رسمي
هل هذا جا من عبث

تحياتي للجميع

شام 02-03-2005 11:00 AM

السلام عليكم


الحقيقة موضوع جيد يستحق النقاش


بالنسبة للشركات الموثوقة وغيرها
فكنت اتمنى ان احد منكم كان معنا عند الدكتور سعد مارق دكتوراة في المحاسبة والمراجعة القانونية ( طبعا مثلي الاعلى)
كنا نتحدث عن الثقة في بلادنا العربية وغيرها
والصراحة الثقة لدينا العرب معدومة مع احترامي
فمثلا لا احد يثق ببطاقات الائتمان او الكاش يو الا فئات قليلة جدا جدا
ايضاء الوزارت والجامعات وغيرة ليس لدى اي موظف ثقة بالموظف الاخر
فمثلا في احدى الجامعات الغربية تجد ان السكرتير لدية صلاحيات مدير الجامعه باسرها وذلك لوجود الثقة
ولكن ماهي هذه الثقة مدير الجامعة واثق انه لايقبل الواسطه بل يعطي كل ذي حق حقه
فلو كانت لدينا هذه الثقة النابعة من الصدق لكنا الان في المقدمة لاالغرب
وبما ان هذه العوامل غير متواجده لدينا الا لدى الاقلية
فنقول ان الشركة المضمونة تبين وتتبين لنا مدى مصداقيتها من النواحي التالية


1/ من عملائها وحجمها ومدتها بالسوق الاليكتروني
2/اذا كان لديها مقر معترف به ومسجلة بالغرفة التجارية ووزارة التجارة ( لضمان حق المستهلك )
3/ الصدق والضمير لدى الشركة واصحابها
4/لو كان لدينا هنا العرب شرطة اليكترونية اوبوليس الكتروني (ولكن مع الاسف ليس لدينا هذا الشيء) لكانت التجارة الاليكترونية بحال افضل (مع العلم ان الغرب لديهم هذا البوليس)
5/ الثقة المتبادلة بين العميل وصاحب الشركة اعتقد انها من الاهميات المهملة



اتمنى ان اكون وفقك في موضوعي هذا


تحياتي



لمعرفة برجك ادخل على شام
وارجو من الجميع مشاهدة موقع شام بحلته الجديده

www.s7s7s.com

تحياتي

BaGGio 02-03-2005 01:51 PM

مشكورين جميعا علي المرور
واتمني مزيد من الردود


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 09:00 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012