|
للنقاش : التوحد العربي والتنوع الاجنبي في الويب
بسم الله الرحمن الرحيم
دائماً ما تدخل على مواقع شركات الإستضافة العربية فتجد المميزات الرائعة والأسعار الأروع ومع لوحة التحكم CPanel دائماً .. دائماً ما تقوم بفتح اي جهاز كمبيوتر في اي دولة عربية فتجده يعمل بنظام تشغيل ويندوز غالباً .. دائماً ما ترى شخص يخرج هاتفه الجوال من جيبه فتجده من نوع Nokia غالباً .. دائماً ما تدخل على موقع عربي فتجده يستخدم منتديات من نوع Vbulletin غالباً .. فلنجرب إعادة المشاهد السابقة ولكن لاشخاص اجانب دائماً ما تدخل على مواقع شركات الإستضافة الأجنبية فتجد المميزات الرائعة والأسعار الأروع ومع العديد من أنواع لوحات التحكم .. دائماً ما تقوم بفتح اي جهاز كمبيوتر في اي دولة اجنبية فتجده يعمل بنظام تشغيل لينكس او ويندوز او Mac .. الخ . دائماً ما ترى شخص يخرج هاتفته الجوال من جيبه فتجده من نوع Siemens,LG,Sony,BlackBerry,Nokia,imate .. الخ . دائماً ما تدخل على موقع اجنبي فتجده يستخدم منتديات من نوع Vbulletin أو IPB أو PHPBB .. الخ . مشاهد تتكرر يومياً ! لوحة تحكم واحده , نظام تشغيل واحد , هاتف جوال واحد , نوع منتدى واحد , نوع مجلة واحد , الخ .. ! لماذا هذا التوحد لدينا ؟ لا نستخدم غير نوع واحد فقط من كل شئ في حياتنا ! لماذا لا نجرب اشياء جديدة قد تكون افضل مما نستخدمه بالفعل الآن ؟ لماذا لا نعطي نفسنا بعد الخيارات في التعامل مع الكمبيوتر أو غيره ؟ اتمنى ان اجد إجابات هذه الأسئلة لديكم .. مصري , |
أهلا مصري،
أختلف معك في تنوع الغرب فمنتدياتهم أغلبها VB و نوكيا مكتسحة لديهم مع إستثناء الأمريكان و موتورولا (تقنية إسرائيلية) و الويندوز حدث بلا حرج أما ال cPanel فهي بلا شك أكثر لوحات التحكم شيوعا أيضا أما عن عادات العرب فلا تعليق على العرب كشعوب... و لكن كسوق عربي أستطيع القول أننا كمن يعيش في قرية و يتعجب أن إختياراته قليلة مقارنة بسكان المدينة، نحن نشتري أفضل المتوفر أمامنا و ليس بالضرورة أفضل الموجود بالعالم، نشتري ما نضمن وجود صيانة جيدة و قطع غيار له و أيضا ما تم تعريبه، و بالتالي إختياراتنا ليست دائما كبيرة هذا كله لا يشكل أي مشكلة طالما يتوفر المطلوب الذي يؤدي المهمة بجودة عالية و سعر معقول فالتنوع ليس هدف بحد ذاته و لكن وسيلة للمنافسة في جودة الخدمات و الأسعار و الإثنان حاليا متوفرين و إختياراتنا ليست قليلة بالتوفيق الأهم من التنوع في المنتجات وعي المستهلك و مطالبته بحقوقة و هو ما أراه في تطور مبشر في العالم العربي |
بالعربي اشكر لك ردك ولي تعقيب عليه ..
أغلب المنتديات الأجنبية حسب إحصائية لمجلة PC Magazine تستخدم منتديات من النوع IPB . وبالنسبة لموضوع ان موتورولا تقنية إسرائيلية فدعنا نبتعد عن الدخول في موضوع المقاطعة لأن ما هو امريكي يعتبر إسرائيلي وكلنا نعرف لماذا فلا فرق بين امريكي وإسرائيلي . وبالنسبة للويندوز فهو الأكثر شيوعاً ولكن نسبة شيوعه اقل بكثير منها في بلادنا العربية وبالمناسبة فهو أغلى في التكلفة من اللينكس وبقية انظمة التشغيل ! اما الـ CPanel فهي بكل تأكيد من اكثر لوحات التحكم إنتشاراً ولكنها ليست الأفضل ولا الأرخص وإذا كنت تريد الإثبات جرب لوحة تحكم Plesk المتوفرة عند جميع شركات الإستضافة الأجنبية وغير المتوفرة عند أي شركة إستضافة عربية ! صدقني نحن نغلق اعيننا على اشياء بذاتها وننعزل معها عن بقية العالم ! يمكننا ان نعرب لوحة تحكم Plesk كما عربنا CPanel ويمكننا ان نعرب اي شئ آخر إذا اردنا ولكن هل اقول ان هذا كسل ام ماذا ؟؟ |
عندك حق يا مصري
|
إقتباس:
فلنحل الإختلاف على أكثر أنواع برامج المنتديات شيوعا: إبحث في جوجل على "powered by vbulletin" تجد 225,000,000 نتيجة بحث في جوجل على "powered by invision" تجد 37,300,000 نتيجة أعتقد هذا يحل الإختلاف لصالح vbulletin هذا لا يعني أن أيهم أفضل فتقييم أي برنامج لا علاقة له بعدد مستخدميه حيث تدخل عوامل أخرى تحدد الشعبية مثل السعر و التسويق لا علاقة لها بالإمكانيات و الأمن و خلوه من الأعطال و إلا كان الويندوز أفضل برنامج عرفته البشرية؟ أما عن الموبايل فلم أتكلم عن المقاطعة فقط ذكرت أن نوكيا منتشرة عالميا و أن الأمريكان يفضلون موتورولا أما عن الويندوز فواضح أننا متفقون على إحتكارها لنظم التشغيل، تكون عند الغرب 90% و عندنا 95% لا يهم المهم أننا لسنا وحدنا في براثن مايكروسوفت أما عن cPanel فلابأس فلنعرب Plesk لكن كل مستضيفين العالم يقدمون ال cPanel و لم أجد شكاوي منها فهل هو التغيير من أجل التغيير ؟ لا بأس ليس هناك ضرر من التنوع جرب الأبل ماكنتوش أنا شخصيا أحب الماك لكني أفضل العمل على ال PC و ليس تقليد لأحد، جرب اللينوكس و لكن كن على إستعداد لتقضي أسابيع أو شهور من التعلم و البرمجة لتتمكن من تركيبه و صيانته و إضافة ملحقات لجهازك و لن تجد كل ما تحتاج بسهولة من البرامج التي أيضا تتطلب موائمة و تعديل .. لماذا كل هذا فقط لنكون متنوعين مثل الغرب؟ فلنتنوع و لكن إذا كان ما نتنوع من أجله أفضل و لنتعلم و لكن لنستفيد أوافق أن التنوع نعمة و لكنه ليس هدف في حد ذاته طالما إختياراتك ليست محدودة أصلا لا ننعزل و لا نقلد يا مصري، فقط بعضنا يختار أسهل ما في المتوفر و هو ليس عيب لدينا عيوب كثيرة عير ما تتكلم عنه لكني عاهدت نفسي ألا أخوض في عيوب العرب كأمة و أعارض كل من يفعل ذلك حتى لو كان معه الحق - هذا لا يعني أن الحق معك في هذه المناقشة :) بالعربي |
احييك على طريقتك في الإقناع وقد أقنعتني بالفعل في عدة نقاط ولكن لماذا نحصر موضوع التوحد العربي في الامثلة التي ذكرتها انا فقط !
هناك امثلة اخرى عديدة غير ما ذكرته انا .. كما ان ما ذكرته عن السي بانل والابل ماكنتوش والماك واللينكس والويندوز تجارب شخصية لك وليس دراسات معتمدة تثبت ايهم افضل من الآخر .. بكل تأكيد اخي بالعربي انا لا اقصد ان نقلد ولكن اقصد ان نجرب كل ما هو متاح ونختار الافضل كما فعلت انت وجربت انظمة التشغيل المختلفة واخترت الويندوز في النهاية ولا نقول نتعلم من خبرات الآخرين لأن احتياجاتك من اي شئ تختلف عن احتياجات الآخرين .. صدقني انا ايضاً لا اريد اتكلم عن عيوب العرب ليس لشئ سوى لمللي من النقاش في هذه الدائرة المغلقة حول عيوبنا ! ولكن كل شعب له عيوب لسنا نحن فقط من لنا عيوب فعيوبنا غير موجوده في شعوب اخرى وكذلك عيوبهم غير موجوده في شعوبنا .. تحياتي , مصري |
الاخ العزيز مصري
احييك على طرح هذا الموضوع وتعليقي ان محدثك من زعماء التوحد :) في العالم العربي فأنا من طبعي انني اذا اقتنعت بشيء فلا ابحث عن غيره واتعصب له بشكل قوي تخيل انا استعمل برنامج Ftp من خمس سنوات تقريباً وبنفس الاصدار تصور :) حتى ان الشركه المنتجه اعتقد بطلت تنتج هذا البرنامج وانا لازلت متمسك به ومتعصب له مع انني جربت غيره قبل ان اجده وعندما اقتنعت به لا افكر في تغييره بتاتاً . هذا مجرد مثال بسيط وقس عليه وجميع الامثلة التي ذكرت انا متعصب لها وخاصة Cpanel وقد طرحت موضوع قديم قبل سنوات عن لوحة دايركت ادمن اعلن فيه كراهيتي لها وتعصبي للسي بنل :) والنوكيا حدث ولا حرج سبق وجربت اريكسون قبل سنوات وبعدها تعصبت للنوكيا ولا افكر في تجربة غيره نهائياً حتى انني ارفض مجرد النقاش حول الموضوع وكأني المالك لشركة نوكيا:) بشكل عام لا احب التغيير والافضل يفرض نفسه فمن المستحيل ان يكون هناك ماهو افضل مما نعتقد انه الافضل لانه بإختصار هو الأفضل ;) تحياتي |
اسعدني ردك يالراسم وحقيقة اني احترم رأيك جداً فكل شخص له اسبابه التي تشجعه على التوحد في استخدام اشياء معينة او التنوع ..
ولنكن صرحاء لا يجب على الشخص ان ينوع في كل شئ في حياته فهناك اشياء لا يوجد بها سوى نوع واحد فقط هو الجيد والذي يستحق الإستخدام .. فأنا على سبيل المثال جوالي نوكيا واحترم شركة نوكيا جداً بالرغم من تجربتي للعديد من أنواع الجوالات الأخرى ولكني استخدم عدة انواع من لوحات التحكم على سبيل المثال كما اتعامل مع الفي بي والاي بي والعديد من انواع المجلات .. في إنتظار آراء بقية الأخوة :) مصري , |
انا في رأيي مع الراسم
شكرا |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم أخوانى الاْعزاء أخوانى الأعزاء يسعدنى أناعيد النقاش إلى مجراه بالتدخل آملا أن يكون تدخل غير ثقيلآ إقتباس:
فى الواقع قابلنى فى الموضوع عدة ردود جميلة بل وممتازة وسوف اتناولها قدر الإمكان إقتباس:
هذا ليس توحد بل يمكنك أن تطلق عليه تشابه والتشابه فى حد ذاته بين العرب شئ جيد وبالفعل فى الحسن وليس شئ آخر فعندما يكون جوال nokia هو الافضل بالنسبة لمستوى الإنسان فمن الحمق أن تطلب منه أن يستخدم مثلا هاتف I-mate لا يخدعك تفكيرك بل من الأولى أن تطور من مستواه وهذا ما نراه فى الروايات والقصص بالرغم من أنها غير حقيقية فى التالى "عندما يرث شخص حالته المادية صفر أو بالسالب وإن كانت حتى بالموجب تركة لقريب أو بعيد المهم أن وُجد له مصدر مال وفير ... ماذا يفعل ؟ هل يبدأ بالإختلاط بالمجتمع أو بالطبقة التى هو أصبح منها مباشرة؟ بالطبع لا فعادة ما يعمل على تقوية لغته ودراسة بعض الفنون كفن المحادثة وفن التجارة أخيرا فنون التحكم فى ماله الجديد" أرجوا أن أكون قد وصلت فكرتى... ألا وهى مرةً أخرى ماتشير إليه ليس توحد بل تشابه لا يجوز أن تستخدم شئ يفوق مستواك الفكرى ولكن يمكنك أن تطور مستواك له وسؤالك الاخير إجابته كسابقه عليك أن تطور من مستوى تفكيرك وأن فعلت وقد أصبح مستواك التفكيرى اكبر من غيرك لا تفرض عليه ما يفوقه ليس بمراحل بل مرحلة واحدة... إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
لأن من المتوقع بل إن من المؤكد ان نتيجة الاحصاء تعتمد على عدد المنتديات ولكن فى google بالتأكيد إن الإحصائية تعتمد على عدد الصفحات وهذه يقلل من مصداقية المقارنة بعدد نتائج البحث وإن كان الفرق كبير بين عدد صفحات vb وib إقتباس:
إقتباس:
أو وهذا ما أتوقعه من شخصية بمثلك أن تبحث عن جوال إسلامى بديل للنوكيا وتطوره ونظام إسلامى للجهاز الكمبيوتر وتطوره وإن طورت نظام التشغيل فعليك أن تطور الجهاز الإسلامى لتعمل عليه وهكذا و إلى مالا نهاية أو كما اسلفت عليك بالصحراء إقتباس:
أما عن كلامك عن التعريب فأنا لا أرى أى مشكلة فى اللغة الأجنبية والتعامل معها ومن ثم إجبار الشركات نفسها على التعريب ومن بعد نحن نطور وننتج وهذه خطة صعبة التنفيذ من شخص او شخصين او مئة او مئتين او دولة لحالها أو دولتين بل تحتاج إلى عملا جماعى وان كانت مجموعة من كل دولة كنت اتمنى أن استطيع ان اتكلم عن التوحد العربى الإسلامى ولكن للأسف سوف بأخذ وقت طويل جدآ ولكن سوف أقوم بتحضيره وطرحه بمشيئة الله... |
sowtrig رد أكثر من عقلاني ولكن به الكثير من النظرات الفلسفية التي لم تقم بتوضيحها بما يكفي لكي نفهم وجهة نظرك
اتمنى ان تلخص لنا رأيك في الموضوع في رد آخر :) |
أخى Masry جزاك الله خيراّ على إطرائك فى الجزء الأول فى الرد
وربما فى باقى أجزاء ردك أخى العزيز يمكنك إبراز النقاط التى تطرقت إليها وكان تطرقى سيئاّ ,لأعالجها. وجزاك الله خيرا دوما وأبداّ. |
| جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 02:44 AM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012