الويب العربي

الويب العربي (http://www.arabwebtalk.com/index.php)
-   المنتدى العام (http://www.arabwebtalk.com/forumdisplay.php?f=10)
-   -   من برأيك المسؤل عن النسخ الإحتياطي الدوري للموقع ؟ (http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=17217)

mo3ty2002 16-12-2005 03:28 AM

والله كما يعرف وكما هو مكتوب فى كل موقع خاص لشركة استضافة
ان النسخ الاحتياطى يكون على الشركة المستضيفة
ويجب على كل شركة ان تنفذ الشروط التى تم الاتفاق عليها

نجوم الكويت 16-12-2005 06:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه اول مشاركة لي في هذا الصرح الغالي

من وجهة نظري النسخ الدوري ( اليومي - الاسبوعي - الشهري )

هي مسؤلية مشتركة بين صاحب الموقع وشركات الاستضافة

ولكن تقع المسؤلية الاكبر على شركة الاستضافة بحكم انه من الخدمات

التي يجب ان تقدمها لعملائها

الشيء الاخر يجب ان يكون النسخ على سيرفر خارجي

منفصل تمامًا عن سيرفر الاستضافة ويفضل ان يكون

في داتا سنتر مختلفة كذلك

على سبيل المثال ( وساقولها وانا كلي فخر وغير محرج )

حدث مرة ان قام احد موظفي الدعم الفني بفتح ثغرة خطيرة

جدًا بطريق الخطاء ودون قصد منه

واستغلها احد ضعاف النفوس ( الهكرز )

وبافعل سيطر على السيرفر واخذ يساوم العملاء

على مواقعهم .

ولكن ولله الحمد ولوجود نسخ احتياطي خارجي

قمنا بطلب فرمتة السيرفر من قبل الداتا سنتر واستعدنا مواقع

العملاء من السيرفر الاحتياطي في غضون دقائق معدودة

هذه وجهة نظري النسخ على عاتق شركات الاستضافة

وان كان يجب على صاحب الموقع ان يحتاط ايضًا

اعذروني على الاطالة

وبالتوفيق للجميع

الرّاسم 16-12-2005 02:33 PM

صراحة تصويت مهم وقوي ولو تلاحظون شركات الاستضافه قليل اللي شاركت في النقاش لانهم عارفين ان الموضوع ماله داعي ينبشونه الويب العربي


ياشباب الشركات فعلا تعمل نسخ احتياطي وهذا ماعليه خلاف لانه شي بديهي لكن اذا كان البك اب خربان وهذي تحصل كثير لاسباب متعدده والشركات تعرفها اكثر مني المشكلة في هذي الحالة مايعطون العميل اي تعويض وهنا مربط الفرس

الشركات تقول للعميل والله يالطيب البك اب حقك ما ركب تمام لان النسخه طلعت ناقصه او خربانه ماتركب بالذات قواعد البيانات فالله لا يهينك ابدأ من الصفر :)

هل هذا عدل ؟؟؟؟؟

عشان كذا اوصيكم يا شباب ان الواحد ينسخ موقعه بنفسه او يشترط على الشركه تعويض او اتفاق معين بينه وبينهم في حالة طلع الباك اب ناقص او خربان ولا يتوهق لان ماله في الاخير الا اعتذار وبعض الشركات ماتعتذر حتى وتقول له والله هذا اللي حصل تبغى او شوف لك شركة ثانيه تضمك :)


تحياتي

eng / mostafa 16-12-2005 08:03 PM

السلام عليكم

من رأى انها مسئولية شركة الاستضافة ومسئولية العميل ايضا

شركة الاستضافة هى مسئولية اساسية عليها

اما بالنسبة للعميل فهذه احتياطات
افرض لا قدر الله شركة الاستضافة ضاع منها الباك اب او خرب ما العمل ساعتها

لو فية اتفاق من الاول بدفع تعويض او شئ مثل هذا اوك لاكن افرض ما كان فية اتفاق ومثل ما قال الراسم ساعتها راح تقولك اسفين ابدأ من الصفر
لاكن لو عندك باك اب عندك بجهازك او على الاقل لقواعد البيانات ومجهودك ما راح يضيع

الحاج متولى 16-12-2005 09:28 PM

النسخ الاحتياطى هى مسئولية مباشرة لشركة الاستضافة وهى المسئولة عن توفير النسخة لاحتياطية لكل المواقع ما لم تضع فى اتفاقيه اشتراكها بانها لا تستطيع توفير او عمل النسخ الاحتياطى للمواقع
لماذا الشركة هى المسئولة
لان شركة الاستضافة يجب ان تكون تعمل نسخ يومى لكل قواعد بيانات المواقع (دون الملفات) حتى اذا حدث اى مكروه لاى موقع عميل لها تستطيع تقديم النسخة الاحتياطية (ولن تعرف مدى سعادة العميل حينها) (تجربة شخصية) وهناك سكربتات تستطيع فعل ذلك بدون تدخل منك وهذا الامر ليس بصعب او متعب لشخص يمتلك (شركة استضافة)
اما من جانب العميل (اذا كان له دراية بامور موقعه) فيجب عليه من جانب الحذر ان يعمل نسخ احتياطى لموقعه على الاقل اسبوعياً لضمان حقه فى حال فشل المستضيف توفير ذلك واذا كان لا يعرف فمن واجب واجبات شركة الاستضافة توفير النسخ الاحتياطى (لن ابالغ واقول اليومى) لتلك المواقع

Aradream.com 16-12-2005 09:32 PM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة الرّاسم
صراحة تصويت مهم وقوي ولو تلاحظون شركات الاستضافه قليل اللي شاركت في النقاش لانهم عارفين ان الموضوع ماله داعي ينبشونه الويب العربي :d


ههههههههههههههههههههههههه هه
ههههههههههههههه
عندك حق اخى الراسم

مربع 16-12-2005 11:52 PM

السلام عليكم

توفير خدمة النسخ الإحتياطي ... نعم .. أعتقد انة لابد ان يوفرها المستضيف .. و أن تكون متاحة لعملاءة .. لكن من المسؤول عن سلامة النسخ الإحتياطي .. او سلامة محتويات الموقع .. فهذا شيء يصعب على المستضيف ان يوفرة لعدة أسباب منها

1- أن الداتا سنتر التي يتعامل معها أغلب موفري خدمات الإستضافة ... لا تضمن لك البيانات و المعلومات الموجودة في السيرفرات ... فكيف يمكن ان يوفر المستضيف مثل هذا النوع من الضمانات .. في حين الداتا سنتر التي تملك السيرفرات .. و متوفرها لديهم .. لا توفرها لك ..

2- أن الباك اب ... يكون يومي ... لنفرض ان الباك اب أنتهى الساعه 3 فجراً ... و العميل طلب إسترجاع النسخة .. الساعه 6 مساء (المغرب) .. هذا يعني ان جميع المواضيع و المشاركات و البيانات التي اضيفت من الساعه الثالثة فجراً و حتى الساعه السادسة .. قد فقدت .. ماهي الحلول المتوفرة لتجاوز هذه النقطة !!

3- أغلب الشركات الأجنبية .. لا توفر خدمة إسترجاع الباك اب .. و لا خدمة الباك اب
فقط يتيحون لك الباك اب من لوحة تحكم الموقع ... و تكون أنت كعميل مسؤول عنه بالكامل ..
ولو أتصلت بالدعم الفني الخاص بهم لطلب إستعادة نسخة يومية او أسبوعية .. يفيدك بعدم إمكانية عمل ذلك، و ان الباك اب المتوفر لديهم هو باك اب لكامل السيرفر فقط ...

4- السي بانل ... و هو النظام المعتاد لعمل الباك اب من السيرفرات .. لاتضمن لك سلامة الباك اب الذي يتم عملة عن طريق برنامجهم ... فكيف يمكن للمستضيف ان يضمن ذلك !!


هذه بعض المشاكل البسيطة ... و التي تمنع مقدمي خدمات الإستضافة من توفير ضمانات على محتويات الموقع

Moc 17-12-2005 03:14 AM

إقتباس:

اقتباس من مشاركة مربع
السلام عليكم

توفير خدمة النسخ الإحتياطي ... نعم .. أعتقد انة لابد ان يوفرها المستضيف .. و أن تكون متاحة لعملاءة .. لكن من المسؤول عن سلامة النسخ الإحتياطي .. او سلامة محتويات الموقع .. فهذا شيء يصعب على المستضيف ان يوفرة لعدة أسباب منها

1- أن الداتا سنتر التي يتعامل معها أغلب موفري خدمات الإستضافة ... لا تضمن لك البيانات و المعلومات الموجودة في السيرفرات ... فكيف يمكن ان يوفر المستضيف مثل هذا النوع من الضمانات .. في حين الداتا سنتر التي تملك السيرفرات .. و متوفرها لديهم .. لا توفرها لك ..

2- أن الباك اب ... يكون يومي ... لنفرض ان الباك اب أنتهى الساعه 3 فجراً ... و العميل طلب إسترجاع النسخة .. الساعه 6 مساء (المغرب) .. هذا يعني ان جميع المواضيع و المشاركات و البيانات التي اضيفت من الساعه الثالثة فجراً و حتى الساعه السادسة .. قد فقدت .. ماهي الحلول المتوفرة لتجاوز هذه النقطة !!

3- أغلب الشركات الأجنبية .. لا توفر خدمة إسترجاع الباك اب .. و لا خدمة الباك اب
فقط يتيحون لك الباك اب من لوحة تحكم الموقع ... و تكون أنت كعميل مسؤول عنه بالكامل ..
ولو أتصلت بالدعم الفني الخاص بهم لطلب إستعادة نسخة يومية او أسبوعية .. يفيدك بعدم إمكانية عمل ذلك، و ان الباك اب المتوفر لديهم هو باك اب لكامل السيرفر فقط ...

4- السي بانل ... و هو النظام المعتاد لعمل الباك اب من السيرفرات .. لاتضمن لك سلامة الباك اب الذي يتم عملة عن طريق برنامجهم ... فكيف يمكن للمستضيف ان يضمن ذلك !!


هذه بعض المشاكل البسيطة ... و التي تمنع مقدمي خدمات الإستضافة من توفير ضمانات على محتويات الموقع

بيض الله وجهك كفيت ووفيت وانا مع اخوي ياسر في الي قاله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مُجَاهِد 17-12-2005 11:01 AM

الشركة المستضيفة طبعاً ..!!!

Saudi Web 17-12-2005 09:37 PM

لا اريد ان اقول ان كل الشركات العربية بل اقول معظم الشركات العربية تكتب في خطط الاستضافه انها تأخذ للموقع باك اب (يومي-اسبوعي-شهري) فاذا كتبت الشركة في خطط استضافتها بانها تأخذ الباك اب فيصبح ذلك لازم عليها.......

ولكن المشكله هنا بان بعض الشركات عندما يصيب احد مواقعها اختراق -لاسمح الله- او اي ضرر ويطلبون من الشركة الباك اب فيتهربون --انا هنا لا احدد احد على التعيين-- والطامه الكبرى سوف تجد انها كاتبه في موقعها الرسمي للشركة بانها تتكفل الباك اب (اليومي-الاسبوعي-الشهري) للموقع.....

ايضا يوجد هناك مشكلة اخرى وهي ان المستخدم غالبا مايكون مبتدئ او بمعنى اخر مستخدم بسيط لا يعرف كيف هو شكل الــ cpanel او حتى الــ ftp ولا يعرف سوى ادارة منتداه او موقعه وربما لا يعرف حتى كيفية ادارة منتداه !! وهو بذلك اكيد لايهتم بأخذ الباك اب لموقعه.........


فانا برأيي ان المسؤوليه على الشركة المستضيفه وخصوصا اذا كتبت في خطط الاستضافه لديها انها تتكفل بذلك



بعض الشركات العربية وللاسف ينسخون خطط الاستضافه من شركات اخرى وتكون من ضمنها التكفل باخذ الباك اب للموقع ومن ثم اذا حدثت مشكله للموقع يتهربون من الموضوع (( لا احدد احد على التعيين ))




واخيرا.....اشكر ادارة الويب العربي على فتحهم لنا المجال للتفاهم وطرح الاراء في هذا الموضوع لانه يعتبر موضوع مهم صراحة.......

والسلام

redman 18-12-2005 08:58 AM

بعتقد انو هو مسؤولية شركة الاستضافة

SecurityWay 18-12-2005 11:00 AM

الشركة المستضيفة

ويجب ان يكون هناك نسخ خارجي ايضا , الباك اب مسؤولية الشركة المستضيفه اولا واخيرا لان العميل من المفترض ان يركز في بناء موقعه فقط ويدفع مقابل خدمات لشركة الاستضافه.

وبالتأكيد لا يوجد اي شركة استضافه يكون قصدها تخريب باك اب موقع عميل لانه خساره لها .

ولكن بالتأكيد يوجد أسباب لوجود باك اب تالف ويجب اخذ الانتباه لهذه الامور واعداد Mysql بشكل جيد لكي لا تسبب مشاكل وانقطاع فور اخذ باك اب بشكل آلي .

ومن خلال تجربه بالكثير من السيرفرات , لا يوجد اي مشكله بالباك اب الخاص بالسي بانل اذا كان حجم القاعدة اقل عن 600 ميجا مع الاعداد الجيد للسيرفر بالتأكيد .

واذا كان لدى العميل القدره على اخذ باك اب لموقعه كل اسبوع مره فما هو المانع .

تحياتي

43arb 18-12-2005 02:53 PM

أنا من رأي إنها مسؤليه مشتركه بين الإثنين
عشان لأي سبب من الأسباب حصل مشكله في الشركه وضاعت الماده تكون مع العميل
ولو في حاله السرفر لاسمح الله وقع بيكون معاه الباك أب بتاعه وبيقدر يروح لأي شركه تانيه من غير ما يكون فيه مشاكل مع الشركه ولا صرعات عشان ياخد حاجته من عندهم

كروان 18-12-2005 02:55 PM

صاحب الموقع ....

مدار الروح 21-12-2005 07:24 AM

اشكر الويب العربي لطرح هذا الموضوع المهم والصعب جدآ

طبعآ من وجهة نظري المسؤل الاول هي الشركة المستضيفة ولكن بعد ماقصروا الشباب ببعض الردود ومنها من طرح بعض المشاكل التي تصادف الشركات المستضيفة بخصوص الباك اب لذلك اقول وكما قال اخواني من قبلي ان المسؤلية على الشركة المستضيفة اولآ والعميل ثانيآ لحفظ باك اب سليم وخالي من المشاكل

ويفضل من الشركات المستضيفة وضع شرح مصور عن كيفية اخذ باك اب من لوحة التحكم بالطريقة السليمة وارفاق رابط تعريفي للعملاء ان امكن لزيارة الموضوع وتحميل الشرح ..

اعذروني للأطالة عليكم ولكم اجمل تحية مني

خدمات نت 22-12-2005 12:17 PM

رأيي حول النسخ الاحتياطي
 
بسم الله الرحمن الرحيم

أنا أرى أن عملية النسخ الاحتياطي عملية مشتركة بين شركة الإستضافة والعميل لضمان سلامة الموقع بإذن الله تعالى

تحياتي
خدمات نت

رفيق الدرب 25-12-2005 06:09 PM

تم التصويت على الشركة المستضيفه

المروه 26-12-2005 08:55 AM

عندما توضع ميزة النسخ الاحتياطي من ضمن عرض الاستضافه فهذا يعني تكفل الشركه المستضيفه بهذا الامر
و ايضا هذا لا يعني إهمال صاحب الموقع لأخذ نسخه احتياطيه للموقع متى ما راى ذلك مهما كإجراء احتياطي
من إهمال او تقاعس من قبل الشركه المستضيفه و عدم ضياع مجهوده في الموقع .

al-thog 27-12-2005 12:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا نشكر ادارة الويب العربي على طرحها هذا الموضوع الذى يعطى اهميه ناجحه واهتمام ذو الطرفين سوى المستضيف او العميل على الشروط المرتبطه بينهم علما ان جميع المستضيفين يضعون في قوائم اعلانتهم الترويجيه النسخ اليوم والاسبوعى والشهرى وهذا واجب المستضيف الناجح با الطبع

وفي الاول المسول الاول هو المستضيف والحرص الدائم على العميل

وتقبلو خالص تقديرى

KAD 27-12-2005 01:25 AM

اهلا
 
إقتباس:

اقتباس من مشاركة SecurityWay
الشركة المستضيفة

ويجب ان يكون هناك نسخ خارجي ايضا , الباك اب مسؤولية الشركة المستضيفه اولا واخيرا لان العميل من المفترض ان يركز في بناء موقعه فقط ويدفع مقابل خدمات لشركة الاستضافه.

وبالتأكيد لا يوجد اي شركة استضافه يكون قصدها تخريب باك اب موقع عميل لانه خساره لها .

ولكن بالتأكيد يوجد أسباب لوجود باك اب تالف ويجب اخذ الانتباه لهذه الامور واعداد Mysql بشكل جيد لكي لا تسبب مشاكل وانقطاع فور اخذ باك اب بشكل آلي .

ومن خلال تجربه بالكثير من السيرفرات , لا يوجد اي مشكله بالباك اب الخاص بالسي بانل اذا كان حجم القاعدة اقل عن 600 ميجا مع الاعداد الجيد للسيرفر بالتأكيد .

واذا كان لدى العميل القدره على اخذ باك اب لموقعه كل اسبوع مره فما هو المانع .

تحياتي

100 % كلامك صح .


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 11:58 AM.

Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012