|
هذا غباء ام غلاء
بسم الله الرحمن الحيم هذا غباء ام غلاء ارغب بطرح موضوع بعض الاعضاء سوف تختلف معى والبعض الاخر سوف يتفق الموضوع باختصار لماذا تبالغ شركات التصميم فى اسعار التصميمات ومقابل هذا تتعاقد مع المصمم ب10% الى 30 % من قيمة التصميم مع العلم ان شركة التصميم تسوق التصميم فقط فكيف اكون مصمم لزوق وابداع اصمم تصميمم ب300 ريال احصل على 50 ريال فقط واجد فى المواقع الغربية وبالاخص الامريكية والبريطانية ان نسبة المصمم او المبرمج او المترجم تصل الى 90% من المشروع هل اغبياء ام ماذا وايضا المواقع العربية لا تسوق للتصميم فقط بل والاستضافة والبرمجة وغيره من الخدمات المتعددة والمواقع الغربية قد تتخصص فى الشعارات فقط وبهذا يصبح صاحب المهارة يحصل على القليل وصاحب الموقع الكثير والاول هو المنتج والثانى هو من يسوق الكاتب شبكة العنكبوت h.mhrous@gmail.com |
موضوعك مهم سأعود
|
الشركات التي تحصل على زبائن، تستغل المصمم و المبرمج و ممكن المترجم و غيرهم....
و أنا ألاحظ أن المصمم للجرافكس خاصة 2d مهمشون تهميش لا مثيل له لهذا أنصح طلبة اللم أن لا يصبحوا مصمموا جرافكس هناك موقع عامي بعدة لغاة إقامته شركة غربية تقوم الشركة بأخذ 15 بالمائة من نسبة الأرباح و تعطي نسبة للحكومة (الضريبة)، وتعطي حرية حوار بين الزبون و المصمم أو المبرمج. و يتم الإتفاق مسبقا، حيث يدف الزبون المال، ثم ينهي المصمم مله و يسلم للشركة الوسيطة و هي ترسل العمل للزبون ... لكن حتى في الغرب هناك شركات غشاشة دمرت المصممين خاصة شركتين في فرسا و شركتين في أمريكا حيث يأتي الزبو و يضع طلبه و يقوم أكثر من ستون مصمم بالتصميم، كل مصمم يقدم أعماله و يراها الجميع فيختا الزبون من بين الأعمال و يدفع المال للمصمم الذي تم إختيار عمله فققط مما يعني أن التسعة و خمسون الآخرون لا يأخذون شيئا. المشكلة تكمن في 1. أكثر من 120 ساعة عمل أو 240 ساعة عمل، تذهب مجانا! وهذا إستغلال فاحش من الشرك الوسيطة و الزبون. 2. المصمم الثاني ينقل من الأول، و لا يوجد من يوقفه، فالشركة تسكت المهم أنها حصت على المال، لأن التصاميم المعروضة تظهر للجميع. 3. المنافسة الغير شريفة، يصل الأمر إلى أن المصممين يتبادلون الإتهامات و الإنتقادات من أجل إسقاط الآخر و قهره. كل هذا وواحد فقط يربح 150 أ 200 دولار و الآخرون لا شيء. 4. الشركة الوسيطة المنظمة تسلم سرا كل التصاميم إلى الزبون حتى التي لم يختارها! هذه سرقة. لهذا هناك موقع فرنسي يجمع الفنانين من مختلف المشارب مصور مصمم جرافكس مبرمج عامل في الطباعة ناشر مواقع مستضيف .... وكلهم إتفقوا على أن لا يشاركوا في الموقع الذي كتبت أنا عنه مسبقا كما إتفقوا على تحديد المبلغ الأدنى للزبون مثلا الشعار لا ينزل إلى 150 أوروو. كما يدفعون مالا سنويا حوالي 100 أورو لشركة حكومية تحمي كل أعمالهم دائما. كما يتعاون الطباعون و الشركات الكبرى مع المصممين ---------------------- في العالم العربي الأمر سيء أنا شخصيا سرقوا أعمالي، وهناك من لم يدفع لي المال مقابل خدمات التصميم التي قدمتها له، و منهم من نقل بعض طرق تصميمي، ومنهم من إستغلني بإسم شركته حدث ي هذا في الغرب و في المغرب ، و توجد جهة حقيقية تقف معي... --------------------- على المصممين أن لا يتنازلوا عن حقوقهم و لا يطيحوا بميدانهم على المصمم أن لا يقبل تصميم أي شيء قبل الدفع على المصمم أن لا يعمل لصالح شركة وسيطة ماعدا إذا أخذ أكثر من 70 بالمائة. على المصمم أن لا يخض لطلبات الزبائن التافهة (مثلا زبون يطلب مني أن أقلد شعار بنك) ---------------------- إن أهم الميادين في التصميم و الطباعة هي عمل مصمم الجرافكس 2d وهذا الأمر يجهله العرب لهذا فشركاتهم غبية لها مظهر يدفع للسخرية المصيبة أن أكبر الشركات العربية تبحث المصمم الغربي و الرجل الغربي يكيد كيدا فيمرر رسائل مخفية معروفة في علم الإعلام التواصل و الإسمولوجيا و النفس ب الرسائل السلبية المخفية messages subliminal ولدي الدليل على ما أقوله و أقسم بالله العلي الظيم أن ما كتبته حقيقة لكن من المهتم العربي يهتم ببطنه و بسرقة الآخرين ... و يستمر مسلسل الرعب طز على الإعلام العربي و بهذه المناسبة أعزي نفسي ---------- أعلم أي كتبت كثيرا و في بعض الأحيان خارج الموضوع لكن لا بأس ... |
اشكرك اخى على ردك
ولكنى اعتقد ان الاستغلال من اصحاب النفوس الضعيفة اعتمد على حالة الفساد التى نعانى منها فلماذا لا نشترك نحن اصحاب المهارات مصمم مبرمج مترجم فى انشاء موقع كاتحاد لحماية حقوق الملكية الفكرية الحقوق المالية وتكون كنقابة للكل وهل كالعادة لانرغب بانشاء سوئ كل مستنسج وشكرا للمشارك والقارى |
نعم معك حق
هذا ما يجب فعله و أا منذ حوالي ثلاثة سوات و أنا أفكر في الأمر جدبا صعب جدا لكن ليس مستحيل |
مارايك اخى تحويل الحلم الى فكرة ثم دراسة جدوى ثم تنفيذ
والدعوى مفتوحة لكل التقنيين العرب تصميم برمجة وغيره هذا هو بريدى h.mhrous@gmail.com |
سلام عليكم
اخوي انا عارضك بكلامك شوي اولاً : مو لهذي الدرجه مثل ما تقول 50 ريال على 300 ريال انت بالغت بدرجه كبيره انا لو اتكلم عن نفسي بالنسبه 300 ريال للمصمم 150 النصف وانا اعرف جميع الشركات او معضمها تعطي 50% للمصمم ولا تنسى انه عندما تكون شركه ولها موقع خاص انه يكون ثقه أكبر وحمايه لحقوق العميل وشركه كامله بخدمته أفضل من مصمم واحد مشكور تحياتي اخوكـ، ثائر الدولات |
عليكم السلام ياخى
احب ان اشكرك على المشاركة وهذا رابط اعلان مطلوب مصمم http://www.arabwebtalk.com/showthread.php?t=81541 وستكون النسبة 15 % بموصفات خيالية يعنى مش 50 ريال مقابل 300 ريال بل 45 ريال مقابل 300 وهذا اعلان نظرته اليوم ويوجد الكثير فاذا انت تعطى نسبة 50% بارك الله فيك وايضا الشركة تحمى حقوق العميل وهذا جزئ من التسويق فالتسويق جلب عملاء هذا الشق الاول الحفاظ على العملاء بالحفاظ على حقوق العميل هذا الشق الثانى للاستمرار وفى النهاية اشكرك مرى اخرى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
صباح الخير استاذى الكريم
ولا اعرف حقيقة النسب الموضوعة للمصممين بالشركات المختلفة ولكن بالتأكيد نسبة 15 % هذه نسبة خيالية ولا يوجد من يرضى بها وبالتالى ايضا يجب ان يكون اول ردّة فعل للمصممين هو مقاطعة مثل هذه العروض فدائما اصحاب المجال هم الحامى الأول لانتهاك حرماته بالنسبة للعروض المقبولة كأن يكون المصمم له نسبة كـ 50 % مثلما ذكر استاذى T.H.D فأجد انه قد يكون عرض مناسب اذا كانت الشركة قوية فالمصمم مستفيد بانتساب اسمه لها وبمجال تسويق اكثر حيث كسب ثقة العملاء لأن اكثر الباحثين عن مصممين ومبرمجين الآن يبحثون عن الشركات والشركات الرسمية حماية لأنفسم من النصب القائم فى عالم النت وأيضا اذا كنت تعمل فى الشركة بتوجيه من مصمم اكثر خبرة منك وله باعا فى التصميم فسيكون اكتساب الخبرة من العمل معه وحده كافى للتضحية بنصف ثمن التصميم فأحيانا الخبرة والعلم يكونان افضل من العائد المادى فى حد ذاته وعودة لحديثك فالنسبة التى ذكرت انت 15 % من بعض الشركات اجدها نسبة مهينة والمصممين وحدهم هم القادرين على الاّ يخفضوا اسعارهم الى هذا الحدّ بمقاطعة مثل هذه الشركات أطيب الأمانى لك |
موضوع جميل
|
اشكرك عزيزى
|
سأعود لأوضح أمور و بخلاصة ما أثاره أخي شبكة العنكبوت هو مهم و أنا موافق و قد تضررت
... |
هههههههههههههههههههههه
اخوي اانا ايضا عرضت علي احد الشركات اني اصمم و يأخدو نصف ما ابيع بيه على هدا الحساب اعمل وحدي لوووووووول و لو حاب تعمل معي او اعمل مك او نعمل معا ضيفني : webmaster@al-best.net |
نعم اخى
يجب علينا نحن اصحاب المهارات ان نصمم لانفسنا مكانة قوية فالفن هو اغلا شى لان يمكنك تعلم كل شى دون الفن فهو موهبة من الله نعم يمكنك تعلم الفوتوشوب والدريم ويفر والفلاش ولكن ان تبدع !!!!! هذا من عند الله |
لا هذا ولا ذاك بل قل ش طمع و جشع |
يجب ان نبتكر
وسائل لحماية انفسنا هل اتخذنا موقف قول لا فعل |
طيب اخي
موظوعك مهم بصراحة انا افضل تكلم الشركة نفسها مع العلم ان اكثر الشركات تاخذ 50 بالمية اش رايكم؟؟ |
كيف يتم تكوين إتحاد المصممين
هذا ما علينا فعله أو نقابة أو شيء مثل هذا القبيل وهل ما سوف نتفق عليه سيتم تطبيقه؟ و كيف نتصرف مع امتطفللي ومع الذي ليس لهم شهادات كيف نتعامل مع الشركات التي تأخذ نسبة معينة ---------------------------------- هذا مثالل وهو رأي فقط كتبته لحماية عمال في ميدان معين نحتاج إلى المقادير التالية: 1. الإحترام 2. حماية حق الملكية الفكرية - بثمن مناسب - بسهولة الإجراءات الحمائية - أن تكون الحماية عالمية - أن تكون الحماية مدى الحياة بالإضافة إلى 60 سنة بعد وفاته - أن يتم تقني شروط للتمييز بين النقل بنسبة معينة و السرقة. (في الغرب يمكن نقل عمل فني بشرط تغيره بنسبة 70 بالمائة أو أكثر! أو يكون العمل الفني في الخلفية مثلا إشهار لملابس و هناك لوحة وراءه في الخلفية. - تقنين حماية إسم الشركة أو إسم عمل. القانون الدولي هو أنه يمكن لشركة أن تستعمل إسم موجود مسبقا لكن تكون الشركة تعمل في قطاع آخر مختلف عن إسم الشركة السابقة. - في حالة بيع تصميم، يتقاسم المشتري و المصمم الحقوق ولا يستطيع الشاري تغيير التصميم إلا بإذن من المصمم. 3. تحديد أقل الأجور، ينطبق على كل الشركات. 4. تحديد أقل الأثمنة لكل نوع من العمل مثلا: - تصميم شعار: أقل ثمن 90 يورو ، في فرنسا قرابة 250 يورو (لا أتذكر جيدا سأعود و أتحقق فيما بعد). - تصميم لافتة مهما كان حجمها فلها نفس القيمة الفنية وثمنها لا يقل عن 90 يورو - رسم سوم ساخرة ثمنها لا يقل عن 70 يورو و إذا كانت ملونة م رسام ينتمي لشركة رسمية لا يقل عن 100 يورو ... - دراسة للعمال الذين ليس لهم شهادة مقابل الذي لهم شهادة في الميدان - تقنين عمل المصمم في المطبعة / المبرمج في شركة إستضافة .... حيث صاحب المال و الشركة لا يحتكر كل المجالات بالسعر الذي يريده!!!! 5. محاربة الغش الرشوة و الفساد الأخلاقي. وجب تكوين إتحاد المبدعين بنقدور نبيل لحماية عمال في ميدان معين نحتاج إلى المقادير التالية: 1. الإحترام 2. حماية حق الملكية الفكرية - بثمن مناسب - بسهولة الإجراءات الحمائية - أن تكون الحماية عالمية - أن تكون الحماية مدى الحياة بالإضافة إلى 60 سنة بعد وفاته - أن يتم تقني شروط للتمييز بين النقل بنسبة معينة و السرقة. (في الغرب يمكن نقل عمل فني بشرط تغيره بنسبة 70 بالمائة أو أكثر! أو يكون العمل الفني في الخلفية مثلا إشهار لملابس و هناك لوحة وراءه في الخلفية. - تقنين حماية إسم الشركة أو إسم عمل. القانون الدولي هو أنه يمكن لشركة أن تستعمل إسم موجود مسبقا لكن تكون الشركة تعمل في قطاع آخر مختلف عن إسم الشركة السابقة. - في حالة بيع تصميم، يتقاسم المشتري و المصمم الحقوق ولا يستطيع الشاري تغيير التصميم إلا بإذن من المصمم. 3. تحديد أقل الأجور، ينطبق على كل الشركات. 4. تحديد أقل الأثمنة لكل نوع من العمل مثلا: - تصميم شعار: أقل ثمن 90 يورو ، في فرنسا قرابة 250 يورو (لا أتذكر جيدا سأعود و أتحقق فيما بعد). - تصميم لافتة مهما كان حجمها فلها نفس القيمة الفنية وثمنها لا يقل عن 90 يورو - رسم سوم ساخرة ثمنها لا يقل عن 70 يورو و إذا كانت ملونة م رسام ينتمي لشركة رسمية لا يقل عن 100 يورو ... - دراسة للعمال الذين ليس لهم شهادة مقابل الذي لهم شهادة في الميدان - تقنين عمل المصمم في المطبعة / المبرمج في شركة إستضافة .... حيث صاحب المال و الشركة لا يحتكر كل المجالات بالسعر الذي يريده!!!! 5. محاربة الغش الرشوة و الفساد الأخلاقي. وجب تكوين إتحاد المبدعين بنقدور نبيل و الله أعلم |
اخي لانة شركات الاستضافة تستغل المصميمن بهذة الاسعار و المصمم لا يجد طريقة لكي يجعل الزبون يكون مطمئن بأنة التصميم سيوصلة و المصمم ان المال سيوصلة فمش معقول و احد مصمم يفتح مكتب عشان التصميم قد يفتح موقع تمام لذالك يلجو الى الاستضافات و الاستضافات هذا ربحها و حلالهم يعني المصمم يصمم باليوم 5 تصاميم يعني يطلع لة حق مصاريف
|
طيب اخى مش المفروض ان فى حاجة اسمها حقوق التصميم التى تسجل مش المفروض ان يبقى فى منظمة مختصة بذلك و عند سرقة التصميم يتم التبليغ و غلق الموقع ؟؟؟
ولا الكلام دة برة بس مش فى العالم العربى؟؟ |
يا جماعة ممكن مجموعة من المصممين مع مجموعة من المبرمجين والدعم الفنى
يعمل شركة مثل الشركات المساهمة وستكون الشركة بها انتخاب رئس مجل ادارة وهو يختص بعمل دراسة الجدوى والمسئول امام اعضاء مجلس الادارة فاذا قولنا عدد ........ مصممين و........ مبرمجين وعدد من التقنيون دعم فنى وهكذا يسوى شركة لو كل واحد سوى شى يكون تصميمم ابداعى وبرمجة متميزة وادارة ناجحة ويتم ايضا بخصوص الادارة يتم اعادة الانتخاب كل سنة فى عدد دورتين انتخابية على الاكثر ويتم وضع شروط وبنود من قبل الاعضاء وهكذا تصور ادراة واعية مصمم يعمل فى بيته هو عضو مجلس ادارة ليس موظف سوف يبتكر سيكون صرح عملاق ولو يتخصص 20 % من الارباح للتطوير ودفع المصروفات والاشهار وغير سيكون هذا الموقع باذن الله من اكبر مواقع التصميم والبرمجة ثم فتح واجه على العالم ويصبح من مجرد موقع عربى الى موقع عالمى والكثير ويصبح قصة نجاح عربية فلماذا لا نقم صرح من الابداع واشكركم وادعو كل من يرغب بالابتكار والتحدى والنجاح |
يا اخي انت افتح موقع واكتب به تميم مواقع ومنتديات واعمل لحسابك الخاص
هذا افظل شي من وجهة نظري وطبعاً مالك حق بقول لماذا يعطوني هذا المبلغ مدامك متعاقد او بالاحرى متفق لا يجوز لك الكلام في الخلف انت رجل والمقابيل رجل اتفقت واقتنعت خلاص تتحمل مشكلتك انت ولا يوجد بها حرام او اذ لم تتفق شعاراً آخر بالتوفيق |
فى البداية احب اشكرك على مرورك الكريم
ولكن انا لا اتحدث عن نفسى بل اتحدث عن ظاهرة اجد انها غير عادلة سوى بالنسبة لى او غيرى فهل يمكن ان اصلح شى بهذه المقالات انا ادعو الله وايضا فى هذه الموضوع تعرفت على افكار جادة ونقاش لطبقة من العرب اصحاب الوعى العام ليس الوعى الخاص لهذه سوف اكتب حتى يجف قلمى و لن يخف ابدا |
نعم والله صدقت القول والخبر
انا الان ببغى اسوى موقع كبير شركة محترمة طلبت منى 5000 ريال قابلة للزيادة يعنى بيبغو هم 7000 ريال شو هالكلام |
إقتباس:
أنت 1. تفتح المجال أمام المتطفلين 2. لا تحمي المحرومين الفقراء 3. تشجع الفضى 4. تفتح باب الإستغلال 5. تجعل التصميمي عالم متخلف ... ------------- يجب تحديد أدنى أجر لكل الأعمال لمذا لأن اللعديد من المصممين فقراء يموتون جوعا سيضطرون لقبول العمل لصالح شركة بسبة قليلة مثلا 10 بالمائة!!!!! لهذا علينا ترتيب قوانين حمائية تحترم الأشخاص كما أن التصميم لا يمكن الإطاحة به و أنا مستغرب أهم ميدان إعلامي مهمش في أرض العرب عجيب كما أنه السماح لأشخاص متطفلين فتح شركة و لا يقومون بأي شيء سوى التوسط بالحرام بين المنتج المبرمج أو المصمم و الزبن هو نوع من السمسرة كما يسبب نزاعات مثلا حوق الملكية هي للمصمم و الزبو أما الوسيط لا ح له لكن العكس في أغلب الشركات كما أن فتح شركة للتصميم فقط لا يدر أرباحا كثيرة!!! كما أنه ليس حل لأن المصمم إذا لم يجني أموالا من شركته الرسمية و يدفع ضرائب و مصاريف الهاتف و الكراء ... سيضطر للمل لشركات أخرى و تعطيع فقط خمسة عشرة بالمائة و هذا مخجل ... ------------ لا أعتقد أنه سيكون هناك حل خاصة للمصممين و السلام |
بسم الله االرحمن الرحيم
العنوان لفت نظرى وكنت أظن أن الموضوع مرتبط بحالة الغلاء فى مصر لكن عندما دخلت وجدت مصيبة كبيره فالذى يعرق يأخذ أقل من المسوق وأنا أعتبر هذا نوع من السرقة والمسائل مقلوبة ولكن هل هناك حل لهذه المعضلة اعتقد نعم ولكن التوقيت غير مناسب وقبل أم أطرح عليكم الحل سأكلمكم عن حماية الملكية الفكرية وأعتقد أن لدى خبره كبيره بسبب عضويتى منذ عامان فى مجلس أداره جمعية المخترعين المصرية وهى تهتم بشكل خاص بحماية أفكار أعضائها وقد مر علينا بعض الحالات الخاصة بالتصميمات وحتى تعلموا كيف تسير الأمور فالتصميمات أو الشعارات ينكن حفظها أما كعلامة مسجلة أو كمصنف فنى وفى كلتا الحالتين الرسوم توازى تقريباً ثمن التصميم نفسة بخلاف بعض المشاكل الروتينية وثقل دم الموظفين ( هذا عن الحال فى مصر ) كده أعتقد هذا الطريق مغلق الطريق الأخر الضغط على أصحاب الشركات المستغلين ولا أعتقد أن الامر مجدى لأن الكثيرين يحلموا بيع أنتاجهم بأى سعر وهذا الذى يجعل أصحاب تلك الشركات يستغلون المصممين الشى الأخر وهو أن كل ما فى الشبكة العنكبوتية قابل للقرصنة ولو هناك حماية فعلية لشاهدنا أغلاق ألاف المواقع النى أساسها برمجيات مسروقة بل أن هناك فرق متخصصة فى القرصنة ولها مواقع وبرغم ما قلتة وهو محبط بالتأكيد يبقى الأمل والأمل يكمن فى تأسيس موقع ألكترونى يؤسس على الأمانة والصدق ويتخصص فى تسويق التصميمات ويمكن تحويلة لشركة او أى مسمى على أن يأخذ مؤسسى هذا الموقع ( المصممين والمبرمجين ) أنفسهم مبلغ لايزيد على 20 % من كل مصمم مقابل تسويق عملة وبالتالى سيهرب المصممين والمبرمجين من المستغلين ويلجأوا لذلك الموقع أو الشركة وبعدها سنجد تلك الشركات المستغلة غصب عنها ترضخ لطلبات المصممين وتنتهى حالة الأستغلال |
أخوي الله معآكـ
يعن بالله تقآرن الغرب بالعرب مـا أعتقـد و الله يوفقكـم كلكم |
| جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة. الساعة الآن » 04:50 PM. |
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © ArabWebTalk.Com 2004-2012